[Elections ducales] Programme d'Union Savoyarde

Elections de fin Avril 1455

Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Ven Avr 13, 2007 11:20 am Sujet du message: [RP] Programme ducal de l'UNION SAVOYARDE

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Citoyens de Savoie,

Alors que l'UNION SAVOYARDE termine son tour de Savoie par la ville d'Annecy, nous venons à vous maintenant pour vous proposer notre programme complet.
Ce dernier s'inspire de notre programme précédent car nous souhaitons conserver notre ligne de conduite déjà exprimée mais que nous nous permettons de rappeler ici :

En trois mots, l'UNION SAVOYARDE, qu'est-ce que c'est ?

- une loyauté, une honnêteté et une amitié indéfectible pour la Savoie et chacun de ses enfants,
- une liberté de pensée et une tolérance pour une multi-culturalité savoyarde qui nous enrichit tous,
- une mise en pratique de la politique qui doit être au service du peuple, et non des plus grands.

Mais sans faire de long discours, nous vous laissons découvrir nos propositions pour le futur mandat, puis poser vos questions et débattre, avec vous, de l'avenir de notre Duché : vous le savez maintenant, l'US privilégie toujours le dialogue !



L'animation

Notre Duché est riche en beautés naturelles, nous le savions, mais également en ce qui concerne sa vie culturelle. Nous pensons en effet, à l'US, que ce qui se passe dans les différentes villes de Savoie est toujours intéressant. Néanmoins, nous souhaitons, comme d'autres, dynamiser cette dimension essentielle qui fait tout l'intérêt de vivre parmi les Savoyards, entre rire et brocs, entre fêtes et jeux, entre mésaventures et mystères. Voici ce que nous proposons :

- recruter des responsables "Animation" dans chaque ville, poste qui s'apparenterait au lancement et à la gestion de RP précis (arbitrage), le tout orienté par un Conseiller ducal à l'animation (l'intérêt de l'arbitrage étant que l'histoire qui se crée via le RP reste cohérente et permet également des rebondissements imprévus, des mécanismes nouveaux, l'intervention de personnages externes, etc.) ;

- prévoir un calendrier des festivités officiel (une partie publique pour tous (calendrier des fêtes), une autre privée au Conseil Ducal qui lancerait des RP lorsque la situation d'une ville le permet (un moment plus "creux") ou si une demande précise est lancée), ce calendrier peut donc être relatif puisque certains RP seraient "en attente" d'un moment opportun) ;

- lancer un véritable dialogue à ce sujet (nous avons remarqué que les bons RP sont souvent attendus, mais rarement lancés : pourquoi personne n'en parle? pourquoi nous arrive-t-il de "râler", seul, à ce sujet?) permettant à chaque Savoyards d'interpeller le Conseil Ducal à ce propos (d'où la nécessité d'un Conseiller gérant ce domaine) ;

- ouvrir le RP le plus possible à l'IG, notamment via la Justice (voir la proposition de l'instauration d'une Guilde de "Chasseurs de Primes"), mais également via la Diplomatie, en lien avec d'autres Duchés/Comtés.

Sachez déjà que l'US a pensé à de nombreuses idées de RP (à arbitrer ou non) et a constitué ainsi un début de liste à proposer dès la constitution du nouveau Conseil Ducal. Bien entendu, nous ne mentionnons pas ici ces idées pour vous laisser la surprise !!


La Religion

L'US tient à ce que la Sainte Eglise Aristotélicienne conserve sa position de religion principale en Savoie et bénéficie du soutien des autorités savoyardes.

- Nous souhaitons que chaque village de Savoie dispose d'une personne ressource ayant prêté serment envers notre Sainte Eglise Aristotélicienne (curé, diacre ou autre). Si aucune personne n'est disponible IG, des messes RP doivent pouvoir être données régulièrement dans chaque ville.

- L'US prône également la tolérance et l'ouverture. Aussi, tout autre culte peut être admis en terre savoyarde dans la mesure où il ne trouble en rien l'ordre public, reste transparent (pas de réunions ou de rites secrets), ne s'oppose pas aux lois et ne menace pas l'Eglise Aristotélicienne, religion principale. La Justice savoyarde se montrerait extrêmement sévère envers tout contrevenant du culte.


Commerce et Marchands Ambulants

Le commerce est un point capital pour l'économie d'un duché. En effet, pour que nous soyons encore plus performants, l'US souhaite renforcer les échanges réguliers avec les duchés voisins.
Notre parti souhaite également impliquer les ambassadeurs, le chambellan et le CaC avec les MA afin d'accomplir un travail main dans la main ce qui permettra d'améliorer et d'enrichir nos échanges commerciaux.
De l'autre côté du mirroir, la Savoie a elle aussi des ressources qu'il faut savoir exploiter et vendre, une organisation et un classement irréprochable concernant nos ressources sera la principale source de notre prospérité.
Un peu plus de détails :

- Etablir des échanges hebdomadaires avec nos duchés voisins (même pour de petits échanges, cela permet d'entretenir de bonnes relations avec ceux-ci, ce qui présente un gros avantage).

- Lorsqu'il y a échange avec un MA, celui-ci devra se présenter à l'ambassadeur de son duché et au chambellan (notamment si il y a problème, l'information sera partagée, et ainsi connue, elle pourra être résolue plus efficacement avec l'ambassadeur, le chambellan mais aussi le CaC, maillon important de cette chaîne).

- Mettre en place des réunions entre les différents ambassadeurs et le chambellan, les problèmes seront ainsi mis en commun (cela permettra une progression du système nettement plus rapide. Un listage complet des mandats et échanges en cours serait une base de donnée claire et utile).

- En ce qui concerne notre duché, mise en service de l'équipe des MA ducaux déjà existante (?).

- Poursuivre l'attribution de mandats ducaux (cela offre une garantie d'emploi pour nos artisans et cela permet d'améliorer les surplus de notre duché. Par ailleurs, un système de roulement et de partage sera mis en place pour une distribution égalitaire).

- Tenir l'inventaire des élevages et des cultures de notre duché afin de contrôler les productions, ce qui optimisera l'économie du duché.


L'économie des mines

Notre Duché est riche en mines, nous en possèdons quatre: 1 mine de fer, 2 mines d'or et une carrière de pierre.

Toutes nos mines sont ouvertes en pleine capacité de travailleurs, cela contribue au plein emploi dans le Duché. Les mines peuvent être améliorées quant à leur rendement jusqu'à un certain niveau en utilisant du fer et de la pierre. Un manque d'entretien entraine un risque de baisse de niveau. En tant que pierre d'angle de notre économie, nous restons donc vigilant à leur entretien et utilisation, en accord notamment avec les mineurs, étant à l'écoute de leurs souhaits et revendications.

- Systématiser la variation des prix des mines, en proposant continuellement un salaire de 16 écus pour 2 mines, et 15 écus pour les deux autres (les mines concernées variant selon les besoins du Duché). Nous augmenterions ainsi le salaire moyen des mineurs à 15,50 écus (cela favorisera également le plein emploi).

- Une difficulté importante pour nous est que, quoique nous fassions, notre production de pierre est insuffisante pour entretenir les mines à pleine capacité. Plutot que de limiter le nombre de travailleurs, nous proposons de développer notre mine de fer et de l'échanger avec nos voisins qui en ont besoin contre des pierres (cet échange commercial nous sera profitable et permettra de tisser de liens solides et durables avec nos voisins).

- Proposer des primes au plein emploi : tout mineur qui aura travaillé régulièrement (7 jours sur 7) à la mine se verra recevoir une prime sous forme de denrée alimentaire (socialement, cette mesure permettra aux vagabonds d'amasser plus rapidement les écus nécessaires pour s'installer).

- Favoriser le développement d'une Guilde des mineurs externes au pouvoir ducal (qui deviendrait un organe consultatif et pourrait saisir le Conseil ducal pour proposer des changements ou revendiquer diverses choses).


Diplomatie et politique extérieure

Une diplomatie performante est un atout indéniable pour un Duché. Bien que le système actuel fonctionne très bien, l’US souhaite lui apporter quelques améliorations :

- La création d’un conseil des ambassadeurs présidé par le Chambellan, qui se réunira toutes les semaines (cette instance aura pour principal but de cibler les difficultés rencontrées par le corps diplomatique, de mettre en commun toutes les informations récoltées ainsi que de régler plus rapidement les crises).

- L’agrandissement du corps diplomatique par le lancement d’une nouvelle campagne de recrutement.

- La multiplication et le renforcement de nos contacts avec les autres contrées par le biais d'échanges commerciaux ainsi que de rencontres culturelles et sportives. (Ce sont ces événements qui rapprochent véritablement les peuples et qui prouvent que les relations que nous entretenons avec ces derniers sont fortes.)

- La création d'un musée savoyard(Il aura pour but de présenter notre beau duché aux étrangers de passages et sera un lieu d'échange et de rencontre. Les autres contrées auront une section du musée qui leur sera réservé et où ils pourront présenter, à leur tour, leurs provinces aux savoyards.)


Concernant la politique extérieure que nous comptons adopter, elle est simple :

- Multiplier les échanges commerciaux qui sont nécessaire à l'économie savoyarde comme aux relations que nous entretenons avec nos voisins.

- Continuer à entretenir les relations d’amitiés qui ont été tissées au fil des mandats. Que ce soit pour les duchés limitrophes, pour ceux faisant parti du SERG ou pour les autres.

- Continuer activement les négociations au sein du SERG pour qu'enfin nous ayons un empire digne de ce nom avec, à la Diète, les représentants que nous aurons choisis.



La Justice

L'US souhaite dynamiser ce secteur trop souvent écarté des véritables animations urbaines, alors que c'est un domaine important. Nous voulons également rendre le corpus des lois savoyardes plus transparent pour le peuple (car nombre de délits sont commis par erreur, non par réelle volonté). La sévérité de la Cour de Savoie doit également, selon nous, être de mise pour qu'il soit connu de tout le monde que la Loi savoyarde est un principe qu'il ne faut pas prendre à la légère. En bref, voici nos propositions :

- réaffermir les liens entre le Procureur, le Juge et le Chambellan (notamment pour les traités de coopération judiciaire) ;

- consolider les traités de coopération judiciaire et en engager de nouveaux ;

- redynamiser les fonctions d'agents de police en fixant des "aides à l'emploi" (un salaire sous forme de denrées, remises hebdomadairement) ;

- réfléchir sur les délits et peines (pour que chaque délit trouve une peine adéquate) et l'afficher en Gargotte (pour que chaque Savoyard puisse en prendre connaissance) ;

- la transparence législative (que les lois et les décrets soient publiés sur la gargotte car, comme vous le savez, nul n'est censé ignorer la loi) ;

- tenter de développer des cercles d'avocats pour les Savoyards (cela existe déjà en France : ces avocats indépendants seraient là pour aider à la défense des accusés qui ne connaitraient pas suffisamment le système judiciaire) ;

- une attention accrue au droit du port d'une arme (interdiction pour les malfrats récidivistes connus et prouvés) ;

- création d'une guilde de Chasseurs de Primes qui auraient pour tâche de retrouver des brigands en fuite (RP possibles seulement avec l'accord des inculpés, bien sûr), avec l'arbitrage des autorités judiciaires (de vraies primes IG sont prévues).


Le Fédéralisme et Chambéry

Comme beaucoup de Savoyards, nous nous interrogeons également sur notre place au sein du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ (SPRING) et de l'autorité impériale. Après les troubles passés, de nombreuses questions sont encore en suspens. Et depuis que Chambéry est devenue notre capitale, d'autres interrogations sont également apparues. A ce sujet, l'US souhaite également mettre en place des débats et des solutions. Concrètement :

- faire en sorte que la réforme de la Diète trouve enfin une issue (cela fait plus de quatre mois que cette réforme est en cours, mais peut-être ne le saviez-vous pas - nous tâcherons de vous informer des avancées et de l'aboutissement de cette réforme) ;

- faire entendre la voix savoyarde au sein de ce débat de la réforme de la Diète : notre idée est de développer un Fédéralisme impérial dont la transparence serait exemplaire (un cadre impérial avec droits et devoirs de la part du suzerain et des vassaux, à l'intérieur duquel l'autonomie provinciale est préservée) ;

- transmettre toutes les décisions impériales et les changements directement au peuple savoyard (pour qu'il sache dans quel environnement il trouve sa place, quelle identité est la sienne, quelle culture) ;

- demander que la Diète - après sa réforme - mette en place une Constitution Impériale (expliquant clairement droits et devoirs de chacun) ;

- dynamiser notre capitale, Chambéry (en y encourageant divers jeux et RP liés à la particularité de Chambéry - siège administratif de notre Savoie).


L'Armée

Concernant l'Armée Savoyarde, l'US ne souhaite pas remettre en question les efforts des mandats précédents et des personnes qui y ont travaillé d'arrache-pied. La fruit de la réforme passée commençant tout doucement à mûrir, nous souhaitons prendre le temps de réfléchir à sa bonne continuation et y développer une réflexion sur le long terme.
Nous croyons que c'est du bon travail et que cette réforme en vaut la peine. Nous accordons donc notre confiance entière et totale en celle-ci.

Cependant, nous nous permettons également des réflexions et des propositions supplémentaires :

- Tenter de développer un système de recrutement plus efficace, une plus grande transparence de la vie militaire vis-à-vis du peuple savoyard (afin que l'armée soit davantage connue et reconnue par celui-ci).

- La mise en place (ou le développement concret) d'une Cour Martiale, chargée de juger tout méfait d'un soldat dans le cadre de son volontariat militaire.

- Développer des mandats aux artisans compétents pour équiper au mieux notre armée (appels d'offres seront faits à tous les artisans spécialisés pour éviter des connivences amicales).

- Développement, aux casernes, d'une Académie militaire (sorte de tutorial du soldat, de son rôle, de ses devoirs et droits).
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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Ven Avr 13, 2007 1:49 pm Sujet du message:

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Alors puisque vous aussi vous aimez le dialogue, je me permet de céder à ma manie de parler, partager et le plaisir de discuter, tout simplement

Vous dites que l'US voue une amitié indéfectible à la Savoie et à chaque citoyens. Ca s'est traduit par quoi jusqu'à présent? Ca se traduira par quoi? Je demande ça, non pas que votre amitié me déplaise, bien au contraire.

Toujours dans votre introduction, vous dites que l'US privilégie toujours le dialogue. Parfait. C'est bien comme principe. Mais vous le privilégiez par rapport à quoi?



Puis mon dada: l'animation. J'adore ça. C'est selon moi, un point qui mérite autant d'attention que l'économie ou la justice.
Vous préconisez le recrutement d'une "équipe" d'animateurs. Bien. Mais lorsque je vois la situation à Annecy, pas un conseiller à l'animation et encore au moins un autre qui manque en mairie, vous voudriez en recruter plusieurs!!! Vous penser développer des outils afin de recruter plus efficacement?
Une telle équipe est-elle vraiment necessaire? L'animation (à Annecy du moins et au niveau local) me semble déjà fort correcte.

En parallèle avec vos idées en matière de religion, pensez-vous vraiment que les RP sur des messes soient les plus attractifs? Déjà quand je sais que 5% des catholiques en Belgique assistent aux messes, vous voudriez que je pense qu'en Savoie, dans un jeu où la moyenne d'âge est assez jeune, ce genre d'idée soit des plus plaisantes?


Autre point sur la religion: vous prônez la tolérance et l'ouverture (de quoi d'ailleurs, mais je pense avoir compris). L'Eglise n'a-t-elle pas son mot à dire là dedans? Je ne suis pas très doué pour les questions d'ordre religieux mais je vais m'efforcer de me servir avec ce qui ressemble à ma tête: mais l'eglise n'a-t-elle pas priorité sur le Duché, du moins, dans le domaine des décisions touchant àla religion?
En prônant l'ouverture et là tolérance, prévoyez-vous la création de nouveaux dogmes et courants de pensées ou bien de développer ceux déjà existants?



Quant au domaine diplomatique, bien qu'il m'intéresse au plus haut point, je ne suis que peu informé. Toutefois j'aimerais savoir la situation actuelle: n'y-a-t-il pas déjà un Chambellan aux manettes d'une équipe d'ambassadeurs?

La création de votre musée savoyard sera-t-il de ressort de votre fameuse équipe d'animateurs ou bien du Chambellan et son conseil d'ambassadeurs?


Le fédéralisme. Dynamiser Chambéry. Avec déjà l'effort que vous préconisez au niveau de chaque ville, vous voulez frappez encore plus fort sur l'animation de la Capitale?
Dans l'hypothèse de trouver une même équipe dans une ville beaucoup moins peuplée alors qu'à Annecy, nous peinons déjà à trouver une seule personne pour l'animation.


Et puis, je finirai par l'armée:
vous pensez décelopper un système de mandat pour équiper les soldats. J'ai l'impression de relire votre poitn sur les mandats ducaux. Mais soit. Vous avez des informations quant à l'équipement des soldats? Si ils ont l'habitude de s'équiper seul ou avec l'aide du duché?

Quant à votre Académie militaire, est-ce vraiment necessaire? je veux dire, les problèmes que nous rencontrons le plus (du moins dans ma garnison) sont la gestion des bannières et des erreurs de droits d'accès. Depuis que je suis en caserne, je n'ai eu qu'une seule question qui aurait pu vraiment être solutionnée à l'avance: comment faire son rapport. Mais dans ce dernier cas, la personne n'avait pas encore accès et ne voyait donc pas comment se présentait les rapports des autres soldats.
Les rôles, les devoirs et les droits des soldats sont , selon moi, clairement expliqué dans les différents ouvrages de référence.


Voilà, beaucoup d'avis et des questions personnelles mais qui méritent un éclairage de votre part.
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Dans la culture du Maïs et l'art du Métal

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shayour



Inscrit le: 10 Juin 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 2:08 pm Sujet du message:

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Je puis répondre pour l'église.

En vertu du concordat signé entre la Savoie et l'Eglise, tout culte hétérodoxe à la Vraie Foy peut s'implanter sous conditions :

- Etre acceptée par le Conseil de Savoie
- Ne pas faire faire proséilitisme.

Ce ne sont que quelques points qui régissent ce concordat.
_________________
Ritter Shayour Von Kolspinne Rosenberg Von Valendras, baron de Culoz
Diacre de Bourg


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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Ven Avr 13, 2007 2:44 pm Sujet du message:

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Sire Munatu, c'est un plaisir de vous entendre.
Je me permettrai de vous citer afin de mieux vous répondre.

munatu a écrit:
Vous dites que l'US voue une amitié indéfectible à la Savoie et à chaque citoyens. Ca s'est traduit par quoi jusqu'à présent? Ca se traduira par quoi? Je demande ça, non pas que votre amitié me déplaise, bien au contraire.


Ces dires sont davantage un cadre que des faits précis. Selon nous, ils donnent une orientation à nos actions. L'amitié est quelque chose de sacré parmi nous : pour un ami, nous devons pouvoir faire des sacrifices, rester loyal, tolérant, ouvert, honnête... Ainsi, nous souhaitons que l'ensemble de ces valeurs soit partagé entre les Savoyards, et nous nous mettons comme point d'honneur de les respecter au mieux pour donner l'exemple.

munatu a écrit:
Toujours dans votre introduction, vous dites que l'US privilégie toujours le dialogue. Parfait. C'est bien comme principe. Mais vous le privilégiez par rapport à quoi?


Contre l'oppression, par exemple, la violence, les interdictions, etc. Comme nous le disons, nous sommes contre les interdictions pures et simples et préférons ouvrir le débat plutôt que de passer par des mesures qui font plus de mécontents que de rassurés. Cela doit également se voir en diplomatie : le dialogue est toujours préférable à... la guerre par exemple?

munatu a écrit:
Puis mon dada: l'animation. J'adore ça. C'est selon moi, un point qui mérite autant d'attention que l'économie ou la justice.
Vous préconisez le recrutement d'une "équipe" d'animateurs. Bien. Mais lorsque je vois la situation à Annecy, pas un conseiller à l'animation et encore au moins un autre qui manque en mairie, vous voudriez en recruter plusieurs!!! Vous penser développer des outils afin de recruter plus efficacement?
Une telle équipe est-elle vraiment necessaire? L'animation (à Annecy du moins et au niveau local) me semble déjà fort correcte.


Etant Burgienne, je ne connais guère la situation dans chaque village. Ce que nous préconisons, c'est une vision à l'échelle du Duché, et pas seulement Annecy. Si Annecy se porte bien à ce niveau-là, il y a certainement des bonnes idées à aller y "pêcher" afin de nourrir les carences d'autres places de Savoie. En arrivant à centraliser les différentes "offres" d'animation, nous souhaitons améliorer le niveau général de la Savoie, mais aussi privilégier la constitution d'une "âme" savoyarde (via la Gargotte, par exemple).

munatu a écrit:
En parallèle avec vos idées en matière de religion, pensez-vous vraiment que les RP sur des messes soient les plus attractifs? Déjà quand je sais que 5% des catholiques en Belgique assistent aux messes, vous voudriez que je pense qu'en Savoie, dans un jeu où la moyenne d'âge est assez jeune, ce genre d'idée soit des plus plaisantes?


Il est vrai que le RP autour d'une messe peut parfois paraître fort restrictif (le fidèle dit "amen", puis se tait). Mais je pense qu'il est important que, dans la vie villageoise, une place soit donnée à notre Eglise et que des messes y soient célébrées (dans le pire des cas, ce serait simplement un "copier-coller" de la même messe dans les quatre villes, un seul curé parcourant les paroisses pour réciter semblable célébration). Donc, oui, nous estimons qu'il faut rendre à la Religion Aristotélicienne la place centrale qu'elle mérite (pour le sujet HRP, comparer 1455 dans les RR et 2007 en Belgique, cela me semble difficile... et puis même si le mot religion fait parfois frissonner, on remarque que la recherche de la "spiritualité", elle, est en progrès).

munatu a écrit:
Autre point sur la religion: vous prônez la tolérance et l'ouverture (de quoi d'ailleurs, mais je pense avoir compris). L'Eglise n'a-t-elle pas son mot à dire là dedans? Je ne suis pas très doué pour les questions d'ordre religieux mais je vais m'efforcer de me servir avec ce qui ressemble à ma tête: mais l'eglise n'a-t-elle pas priorité sur le Duché, du moins, dans le domaine des décisions touchant àla religion?
En prônant l'ouverture et là tolérance, prévoyez-vous la création de nouveaux dogmes et courants de pensées ou bien de développer ceux déjà existants?


Il me semble que sire Shayour a répondu à cette question, et je l'en remercie.

munatu a écrit:
Quant au domaine diplomatique, bien qu'il m'intéresse au plus haut point, je ne suis que peu informé. Toutefois j'aimerais savoir la situation actuelle: n'y-a-t-il pas déjà un Chambellan aux manettes d'une équipe d'ambassadeurs?


Tout à fait, Dame Sanguinela est le Chambellan de Savoie. Elle a fait un travail remarquable - selon moi - et nous souhaitons continuer sur cette voie.

munatu a écrit:
La création de votre musée savoyard sera-t-il de ressort de votre fameuse équipe d'animateurs ou bien du Chambellan et son conseil d'ambassadeurs?


Pourquoi pas des deux?


munatu a écrit:
Le fédéralisme. Dynamiser Chambéry. Avec déjà l'effort que vous préconisez au niveau de chaque ville, vous voulez frappez encore plus fort sur l'animation de la Capitale?
Dans l'hypothèse de trouver une même équipe dans une ville beaucoup moins peuplée alors qu'à Annecy, nous peinons déjà à trouver une seule personne pour l'animation.


Nous savons qu'il y a des obstacles à chacune des propositions. Nous n'avons d'ailleurs pas l'audace de faire croire que nous parviendrons à toutes les réaliser (d'où la différence entre "propositions" et "promesses"). Mais nous voulons nous fixer des objectifs car c'est la seule manière d'avancer.
Aussi, oui, nous espérons pouvoir faire de Chambéry une place centrale dans l'animation. Comme base solide, je citerai le fait que les habitants de Chambéry sont parfois "prestigieux" (si vous me permettez ce qualificatif) et n'ont de conseils à recevoir en matière de RP et d'animation de personne. Aussi pouvons-nous penser que ce "terreau" pourra se révéler plus nourrissant que d'autres...


munatu a écrit:
Et puis, je finirai par l'armée:
vous pensez développer un système de mandat pour équiper les soldats. J'ai l'impression de relire votre poitn sur les mandats ducaux. Mais soit. Vous avez des informations quant à l'équipement des soldats? Si ils ont l'habitude de s'équiper seul ou avec l'aide du duché?


Si je ne me trompe pas (mais rien n'est moins sûr, je ne suis pas une spécialiste en le domaine), il existe des aides diverses possibles pour les soldats : de l'équipement à une nourriture qui permet de développer la force, plusieurs choses sont possibles (selon quelles conditions? je ne puis en dire davantage je l'avoue). Nous souhaitons revoir tout cela pour en vérifier le fonctionnalité et assurer à notre armée un équipement et une prise en charge efficace et digne de ses composants.

munatu a écrit:
Quant à votre Académie militaire, est-ce vraiment necessaire? je veux dire, les problèmes que nous rencontrons le plus (du moins dans ma garnison) sont la gestion des bannières et des erreurs de droits d'accès. Depuis que je suis en caserne, je n'ai eu qu'une seule question qui aurait pu vraiment être solutionnée à l'avance: comment faire son rapport. Mais dans ce dernier cas, la personne n'avait pas encore accès et ne voyait donc pas comment se présentait les rapports des autres soldats.
Les rôles, les devoirs et les droits des soldats sont , selon moi, clairement expliqué dans les différents ouvrages de référence.


Je n'ai jamais mis un pied dans la caserne, mais j'ai appris par diverses personnes que, parfois, les réglements et les principes de vie à l'armée n'étaient pas toujours des plus clairs. Cela a peut-être changé.
La question - légitime je pense - que nous pouvons nous poser, c'est "est-ce que cela décourage des Savoyards de s'inscrire à l'armée?". Si la réponse est non, alors pas de problème. Si, par contre, une seule personne a préféré tourner le dos à l'armée à cause de cela, à nous de nous montrer plus transparent à l'avenir...

J'espère avoir éclairé votre lanterne sur nos objectifs et motivations.

Je vous remercie pour votre intervention constructive et reste à votre disposition, Messire Munatu.
_________________


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alpi



Inscrit le: 28 Déc 2005
Localisation: Savoie
Posté le: Ven Avr 13, 2007 2:49 pm Sujet du message:

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Dame Maewinda

concernant votre programme économique :

Vous annoncez :
Etablir des échanges hebdomadaires avec nos duchés voisins (même pour de petits échanges, cela permet d'entretenir de bonnes relations avec ceux-ci, ce qui présente un gros avantage).

Vous savez que ces échanges existent. Ils sont déjà d'une manière générale sous le couvert de nos traités commerciaux. Vous apportez donc la touche " hebdomadaire" . Il me semble que le commerce ne reponds pas à des possibilités aussi strictes et prévisibles ( qt suffisante au bon , moment , MA disponible pareillement, argent disponible etc.). Enfin il faut situer ces échanges, que vous souhaitez réguliers, dans ce difficile contexte de surproduction générale inter duché.
Quelle est la vraie solution qui vous permette de rendre efficace cette mesure ?

Vous annoncez :
Lorsqu'il y a échange avec un MA, celui-ci devra se présenter à l'ambassadeur de son duché et au chambellan (notamment si il y a problème, l'information sera partagée, et ainsi connue, elle pourra être résolue plus efficacement avec l'ambassadeur, le chambellan mais aussi le CaC, maillon important de cette chaîne).

Vous n'êtes pas sans savoir que les conseils precedent n'ont pas pu adopter une proposition d'avertir conjointement le maire, le prevot ou le lieutenant de police sur l'arrivée puis les autorisations et le contrôle des opérations faites par les MA. Il fut trouvé de la lourdeur à cette proposition.
Nos lois font toujours obligation aux MA de se presenter au maire qui autorise ou non l'échange commercial. Vous souhaitez y rajouter trois autres personnes dont aucune d'ailleurs n'a de controle IG sur ce qu'il fait ou non.
Si je comprends bien, vous souhaitez passer d'une chaîne de proxilité administrative ( maire) et de controle ( police) a une chaîne plus éloignée ( le duché). Dans quel but ?


Vous proposez :
Mettre en place des réunions entre les différents ambassadeurs et le chambellan, les problèmes seront ainsi mis en commun (cela permettra une progression du système nettement plus rapide. Un listage complet des mandats et échanges en cours serait une base de donnée claire et utile).

Tous les conseils ont toujours eu un mal fou à trouver des ambassadeurs et pas une fois nous avons reussi à en posséder suffisamment pour toutes les régions interessantes.
Vous pensez donc reporter les problèmes éco et des MA au niveau des ambassadeurs et du chambellan.
Pensez vous que cette chaîne soit plus efficace que celle des maires et CAC ?

Vous annoncez :
Poursuivre l'attribution de mandats ducaux (cela offre une garantie d'emploi pour nos artisans et cela permet d'améliorer les surplus de notre duché. Par ailleurs, un système de roulement et de partage sera mis en place pour une distribution égalitaire).


Vous parlez d'améliorer des surplus ? est-ce différent d'avec des stocks suffisants et des stocks exportables ou considérez vous les surplus en fonction de notre surproduction actuelle ?
Le système égalitaire sera impossible à mettre en place. messire pardalis a cree un topic pour cela mais peu d'artisans y repondaient, seuls les disponibles le faisaient. Instaurer un système " egalitaire" reviendrait à proposer de force chacun son tour une commande ducale. Est-ce votre idée ?


Vous dites :
Tenir l'inventaire des élevages et des cultures de notre duché afin de contrôler les productions, ce qui optimisera l'économie du duché.

Comment le simple fait de tenir un inventaire ( qui nécessitera du personnel et un tres gros travail ! lorsqu'on sait qu'en principe les éleveurs doivent déclarer la veille au moins leur besoins en animaux au bailli et que presque personne ne le fait) vous permet d'exercer un contrôle efficace ?
Pensez vous que la base de la chaine économique de la filière viande ( qui n'est en ce qui concerne le duché qu'un simple pouvoir de controle sur les naissances) sert à optimiser la démographie des éleveurs, le travail journalier, les prix des viandes, les prix des accessoires et enfin le prix publics et l'incitation consommatrice ?

Merci de vos réponses

salutations
_________________

" Blocheur" et viticulteur à Miolans - Savoie.
http://miolans.phpbb9.com

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Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Ven Avr 13, 2007 4:05 pm Sujet du message:

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Messire Shayour, j'aime votre promptitude à répondre, la clarté et la lumière de vos réponses.
_________________


Dans la culture du Maïs et l'art du Métal

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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 4:09 pm Sujet du message:

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Ces dires sont davantage un cadre que des faits précis. Selon nous, ils donnent une orientation à nos actions. L'amitié est quelque chose de sacré parmi nous : pour un ami, nous devons pouvoir faire des sacrifices, rester loyal, tolérant, ouvert, honnête... Ainsi, nous souhaitons que l'ensemble de ces valeurs soit partagé entre les Savoyards, et nous nous mettons comme point d'honneur de les respecter au mieux pour donner l'exemple.

Bravo je vous félicite très belle phylosophie de respect envers son prochain

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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Ven Avr 13, 2007 5:08 pm Sujet du message:

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Des remarques constructives, voilà ce que nous cherchons tous. Affirmez des choses, créer la réfléxion, synthétiser les idées, ...



Sinon pur répondre à votre dernier post,
Très beaux principes. C'est vrai. Je ne peux pas dire le contraire je dois dire

sacrifices, rester loyal, tolérant, ouvert, honnête,... Je me rapelle être allé au château de Chambéry il y a peu. Pour des simples questions qui ne méritent sommes toutes, aucunes sciences infuses: "j'ai cru comprendre qu'il existait une Charte du Juge. Je souhaiterais tout d'abord savoir si j'y ai accès et si je pourrais avoir une copie de ladite Charte.

Il m'aurait bien plu aussi de diposer des lois, décrets et traités à jour." (extrait disponible ici http://chateau-chambery.fr-bb.com/Accueil-f8/Demande-citoyenne-t1148.htm)

Malgré tout ces beaux principes, pas un ne m'a répondu. Ni ceux doués de tous ces principes ni ceux qui n'en sont pas pourvus.
Alors une chose me vient à l'esprit: soit tout le monde possède ces vertus et n'en fait pas profiter pour une raison X ou Y. Soit personne n'en est pourvu et il y a , dans ce cas, des efforts à faire.

Malgré tout, j'ai trouvé ma réponse. Donc, ça existe bien des gens commes ça. Faut les chercher par contre.

Enfin bref, ça n'a que fort peu de valeur et disons-le: c'est plus un mini coup de gueule qu'autre chose qui a le mérite de sucsiter la réflexion.


Concernant vos réponses, qui je dois l'avouer, ont su m'éclairer j'ai encore des sous questions (à croire que je ne comprends rien aujourd'hui . Et c'est pas impossible, avec le prix des fruits à Annecy, je me nourris qu'avec du maïs et ça me réussit pas trop je crois).


Pour les RP de messes, n'est-il pas mieux que ce soient des "professionels" qui s'occupe du domaine religieux? Laisser aux représentants de l'EA le soin de veilleur sur le troupeaux de brebis?

(Certes, c'est un anachronisme énormé de de parler de la religion en 2007 en Belgique. Effectivement, j'ai de quoi passer plusieurs fois au bucher avec un tour gratuit si j'attrape la floche. Mais je voulais simplement souligner que ce sont des personnes de 2007 qui jouent. Et que ,si les messes déjà IRL leurs déplaisent, peut-être que dans un jeu où ils viendraient chercher le plaisir, la messe en RP n'a-t-elle pas le succès que vous escomptez.
Je n'ai pas la science divine (sinon je ferais les messes) aussi, me je trompe probablement.)



Autre point: vous planifier la création d’un conseil des ambassadeurs présidé par le Chambellan, qui se réunira toutes les semaines. Mais vous dites après qu'il y a déjà un Chambellan aux manettes d'une équipe d'ambassadeurs.
Dois-je conclure que le point neuf serait les réunions hebdomadaires? Si oui, comment était-ce avant et si planifier des réunions résolvera les problèmes diplomatiques?
Il faut qu'il y ait des réunions. Je ne rechigne pas sur ça. Mais en quoi le caractère hebdomadaire est-il plus performant que l'ancien système?


Les règlements et principes ne sont pas clairs? Je me permet de vous mettre un extrait si vous me le permettez:
Citation:
Article 3 - La hiérarchie
Le Duc est le chef suprême de l'armée ducale.
Le capitaine est le chef militaire de l'armée ducale.
Le Connétable est le second du capitaine. Il gère aussi les salaires et l'armement.
Le lieutenant est le chef d'une garnison de ville (IG) et d'un quartier à la caserne (RP)
Le sergent est le second du lieutenant; Il commande un corps d'arme ou une lance.
Le soldat est la base de l'armée ducale. Il est fantassin mais pourra devenir cavalier en cas de mobilisation (volontaires)


C'est un extrait qui vaut ce qu'il vaut mais je ne vois , ou du moins, je n'arrive pas à déceler le manque de clarté.

Si manque de clarté il y a eu, personne à ma connaissance ne s'est manifesté pour faire remarquer le manque de clarté. Vous savez, je crois l'état major ouvert et tolérant (bien que quelques fois découragé, comme dans la vie de chacun cela peut arriver). La moindre critique bien formulée - donc ton correct et poli - passe sans problème et l'état major réagira en fonction.

Je vois que vous souhaitez une meilleure transparence dans la situation où une personne se détourne de l'armée par découragement. Pensez-vous vraiment que l'armée n'est pas assez transparente aux yeux du citoyens curieux?


Enfin, dernière chose (après c'est fini, juré ): je comprends votre manque d'information. Moi même j'ai des carences. Il me serait jamais arrivé en tête l'idée de vous blâmer de votre imperfection. Personne n'est parfait et on fait avec.

Pour en revenir à la question: vous souhaitez revoir toutes les fonctionnalités c'est à dire
_________________


Dans la culture du Maïs et l'art du Métal

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Crysania_



Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Bourg en Savoie
Posté le: Ven Avr 13, 2007 5:38 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Premièrement, je crois personnellement qui ne faut pas mélanger amitié et politique. Tous a droit à leur propres opinions et idées. Ce n’est pas une question de déloyauté de vouloir avoir ses opinions et idées qui vont en contre sens de ses amis (es). Un vrai ami (e) va accepter les choix de l’autre… Ils vont juste évité de parler politique…


Après ceci… Je me pose une question, doit t-on vraiment être élu dans un conseil ou être Duc pour mettre en place un groupement d’animation ?...

Je ne crois pas… Il y a juste a travailler avec les organisateurs des activités dans chacun de nos villages respectif. S’il n’y en a pas, on parle au Maire de notre village et on s’organise pour le faire soi-même… Dite moi Maewinda, pourquoi ne pas participé à se genre d’organisation ? Nous en avons un à Bourg. Rien n’empêche d’y participer et de donner vos idées même si vous n’êtes pas gagnante à une élection…

Oui je sais vous parlez au niveau du Duché… Votre partie n’est pas que fondé sur des habitants de Bourg non ?... Alors, chacun fait sa part et rien n’empêche de superviser…

Vous parlez d’animation et vous ne faite même pas partie du comité des activités à Bourg… Alors là…

C’est par de petit geste simple, qu’on fait de grande chose… On ai pas obliger d’être dans les grandeurs pour réaliser quoi que se soit…
_________________
Lieutenant de police à Bourg
1 ère section, Sergent-chef de la brigade anti-incendie de Bourg (BAIB)
Bléicultrice à Bourg
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De tous les maux, les plus douloureux sont ceux que l'on s'est infligés à soi-même.

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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 6:07 pm Sujet du message: Re: [RP] Programme ducal de l'UNION SAVOYARDE

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Maewinda a écrit:
[size=16]
En trois mots, l'UNION SAVOYARDE, qu'est-ce que c'est ?

- une loyauté, une honnêteté et une amitié indéfectible pour la Savoie et chacun de ses enfants,
- une liberté de pensée et une tolérance pour une multi-culturalité savoyarde qui nous enrichit tous,
- une mise en pratique de la politique qui doit être au service du peuple, et non des plus grands.



C'est dommage que l'US n'était pas au conseil au dernier mandat. Avec une belle philosophie respectueuse de même!
-On aurait pu avoir une certaine transparence du conseil.
-Le duc ne serait probablement pas au-dessus des lois puisqu'il n'aurait pas à la craindre, étant aimé de tous ses amis savoyards.
-Le décrêt des légumes aurait été évité grâce à des négociations avec les cultivateurs

On voit ici un parti visionnaire qui respecte l'électeur. Il élabore d'avance des mesures solides qui seront mises de l'avant pendant le prochain mandat de deux mois. C'est bien mieux que la Fondue Savoyarde qui elle n'a pas de scrupules à dévier de son plan et ce en total manque de respect pour les électeurs qu'ils sont supposés représenter.
_________________
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General



Inscrit le: 14 Déc 2004

Posté le: Ven Avr 13, 2007 6:12 pm Sujet du message:

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J'ai de très bons rapports avec Maewinda et l'US, un parti que j'apprécie beaucoup. Je vous souhaite bonne chance pour les élections! Et je suis content de savoir que vous serez de nouveau présent au futur conseil.
_________________
Général,
47.


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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 6:14 pm Sujet du message:

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Si madame Cokine veut bien se sacrifier 500 écus pour son bon ami Gwalchjune, il pourrait se payer sa cotisation au Fan Club Bralic.
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 6:28 pm Sujet du message:

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^_~

Posez-vous la question est-ce que je suis votre amie. ^_~ C'est sa le probléme on ne sait pas vraiment qui sont nos amis et il arrive qu'on se trompe amèrement.

Mais sa c'est un autre sujet

On passe a un autre appelé.

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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 6:48 pm Sujet du message:

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Après tout ce que nous avons partagé? Il est vrai que ce que je vous donne a tendance à partir en fumée mais je pensais que vous étiez plus reconnaissante.
_________________
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 7:19 pm Sujet du message:

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Je ne suis pas certaine que vous m'avez donnez un beau cadeau depuis que je prend vos légume mes vaches meurt constament ^_~

Et en parlant de vache économiquement c'est rentable mais pas pour un soldat, sa nous empêche de bouger.

gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 7:47 pm Sujet du message:

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Et bien dite-donc alors, faut être généreux pour partager ses beaux légumes avec ses vaches. En tout cas, dites-vous qu'elles meurent avec le sourire et s'abandonne à une mort douce, créant une viande tendre et de meilleur qualité.

À moins que vous ne vouliez dire que les vaches se font abuser par des dégustateurs de "thé" amateurs de gastronomie végétarienne fumée à l'imagination démente? Avez-vous pensé que la psychose pouvait provenir d'un mauvais mélange "thé"-"légumes"?
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 7:52 pm Sujet du message:

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Je crois que vous avez trouvez le chemin pour avoir mon amitiée c'est de me faire rire et vous y arrivé très bien . ^_~

Et mes pauvres vaches meurt avant que j,ai eu le temps de les abbatre. Donc non conmestible mais toujour avec le sourire ^_~

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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 8:02 pm Sujet du message:

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C'est vrai, il est facile pour un cultivateur d'oublier les règles strictes régissant les éleveurs. Est-ce Aristote qui a dit: Seule la bestiole tuée de la main de l'homme se retrouvera sur le marché? Celles qui meurent naturellement, vous faites quoi avec au juste? Vous en faites de la fumée? Vous les offrez en sacrifice? Vous les suspendez pour servir de sac d'entrainement à nos futurs soldats?
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Ven Avr 13, 2007 8:08 pm Sujet du message:

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On ne peut rien faire avec ils disparaissent comme en fumée, et tout ce qui disparais en fumé est de l,argent mal dépensé. ( Petite mirale de grand-mère ^_~)

Mais nous devrions continuer notre dicsution sur un autre topic nous risquons d'être accusé de flod et j'ai déja assez d'accusation avec L'US ^_~

Dernière édition par LadyCokine le Ven Avr 13, 2007 8:30 pm; édité 1 fois

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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Ven Avr 13, 2007 8:19 pm Sujet du message:

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Ah oui? Étrange! J'ai du mal saisir l'essence de ce forum. Je croyais qu'on y parlait de favoriser les échanges entre les paysans. Il est vrai que parler de quelque chose et le faire sont deux choses différentes comme l'a fait remarquer le lieutenant Crysania.
_________________
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Sam Avr 14, 2007 9:21 am Sujet du message:

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Maewinda regarda, les yeux tristes, LadyCokine. Elle hésita une seconde à lui adresser un mot mais, la voyant ainsi acerbe, elle préféra s'abstenir. Elle la laissa donc discuter avec sire Gwalchjune et continua les débats pour répondre aux questions posées.

Elle se tourna ainsi vers sire Alpi.

alpi a écrit:
concernant votre programme économique :

Vous annoncez :
Etablir des échanges hebdomadaires avec nos duchés voisins (même pour de petits échanges, cela permet d'entretenir de bonnes relations avec ceux-ci, ce qui présente un gros avantage).

Vous savez que ces échanges existent. Ils sont déjà d'une manière générale sous le couvert de nos traités commerciaux. Vous apportez donc la touche " hebdomadaire" . Il me semble que le commerce ne reponds pas à des possibilités aussi strictes et prévisibles ( qt suffisante au bon , moment , MA disponible pareillement, argent disponible etc.). Enfin il faut situer ces échanges, que vous souhaitez réguliers, dans ce difficile contexte de surproduction générale inter duché.
Quelle est la vraie solution qui vous permette de rendre efficace cette mesure ?


Bien sûr, des échanges réguliers existent, mais ils ne sont réguler que par les lois de l'offres et de la demande. Nous souhaiterions les réguler par un aspect autre que simplement économique, d'où l'intervention du diplomatique. Les échanges participent à la consolidation de la confiance, pensons-nous. Ainsi, savoir qu' à un jour précis de chaque semaine, un MA arrive ou part de chez nous pour un Duché voisin est rassurant (qu'importe ce que seront les denrées échangées). Et si cela permet en effet de resserrer des liens, nous auront atteint nos objectifs.
Quant à la mesure que vous préconiser, c'est "simplement" (même si cela n'est pas simple) d'avoir une équipe de MA efficace, compétente et présente (cela est donc lié à un autre point de notre programme).

alpi a écrit:
Vous annoncez :
Lorsqu'il y a échange avec un MA, celui-ci devra se présenter à l'ambassadeur de son duché et au chambellan (notamment si il y a problème, l'information sera partagée, et ainsi connue, elle pourra être résolue plus efficacement avec l'ambassadeur, le chambellan mais aussi le CaC, maillon important de cette chaîne).

Vous n'êtes pas sans savoir que les conseils precedent n'ont pas pu adopter une proposition d'avertir conjointement le maire, le prevot ou le lieutenant de police sur l'arrivée puis les autorisations et le contrôle des opérations faites par les MA. Il fut trouvé de la lourdeur à cette proposition.
Nos lois font toujours obligation aux MA de se presenter au maire qui autorise ou non l'échange commercial. Vous souhaitez y rajouter trois autres personnes dont aucune d'ailleurs n'a de controle IG sur ce qu'il fait ou non.
Si je comprends bien, vous souhaitez passer d'une chaîne de proxilité administrative ( maire) et de controle ( police) a une chaîne plus éloignée ( le duché). Dans quel but ?


Notre but est dans la lignée de nos objectifs : favoriser la Diplomatie. Les échanges commerciaux, c'est économiquement vital. Mais cela reste des échanges. Il nous semble donc naturel d'intégrer nos représentants légitimes de politiques extérieurs (Chambellan et ambassadeurs), voire de compétences (CaC) lors de ces éventuels échanges. Cela pourrait ne pas être obligatoire, mais simplement favorable à l'élaboration d'une politique extérieure efficace.


alpi a écrit:
Vous proposez :
Mettre en place des réunions entre les différents ambassadeurs et le chambellan, les problèmes seront ainsi mis en commun (cela permettra une progression du système nettement plus rapide. Un listage complet des mandats et échanges en cours serait une base de donnée claire et utile).

Tous les conseils ont toujours eu un mal fou à trouver des ambassadeurs et pas une fois nous avons reussi à en posséder suffisamment pour toutes les régions interessantes.
Vous pensez donc reporter les problèmes éco et des MA au niveau des ambassadeurs et du chambellan.
Pensez vous que cette chaîne soit plus efficace que celle des maires et CAC ?


Plus efficace en terme économique? sans doute pas. En terme diplomatique? oui, nous le pensons.
Je précise également qu'un bon Chambellan fait la différence (que son équipe soit complète ou non) et l'on peut voir apparaître une politique extérieure très efficace, comme ces deux derniers mandats.

alpi a écrit:
Vous annoncez :
Poursuivre l'attribution de mandats ducaux (cela offre une garantie d'emploi pour nos artisans et cela permet d'améliorer les surplus de notre duché. Par ailleurs, un système de roulement et de partage sera mis en place pour une distribution égalitaire).


Vous parlez d'améliorer des surplus ? est-ce différent d'avec des stocks suffisants et des stocks exportables ou considérez vous les surplus en fonction de notre surproduction actuelle ?
Le système égalitaire sera impossible à mettre en place. messire pardalis a cree un topic pour cela mais peu d'artisans y repondaient, seuls les disponibles le faisaient. Instaurer un système " egalitaire" reviendrait à proposer de force chacun son tour une commande ducale. Est-ce votre idée ?


Notre but est d'abord de résorber les problèmes éventuels liés aux surplus et donc d'utiliser ces surplus (pour les évacuer).
Quant au système égalitaire, il doit l'être non pas dans l'attribution, mais dans la proposition : chaque artisan doit avoir la même chance qu'un autre de disposer de ce travail. Après, qu'il l'accepte ou pas, c'est un choix personnel.


alpi a écrit:
Vous dites :
Tenir l'inventaire des élevages et des cultures de notre duché afin de contrôler les productions, ce qui optimisera l'économie du duché.

Comment le simple fait de tenir un inventaire ( qui nécessitera du personnel et un tres gros travail ! lorsqu'on sait qu'en principe les éleveurs doivent déclarer la veille au moins leur besoins en animaux au bailli et que presque personne ne le fait) vous permet d'exercer un contrôle efficace ?
Pensez vous que la base de la chaine économique de la filière viande ( qui n'est en ce qui concerne le duché qu'un simple pouvoir de controle sur les naissances) sert à optimiser la démographie des éleveurs, le travail journalier, les prix des viandes, les prix des accessoires et enfin le prix publics et l'incitation consommatrice ?


Je ne pense pas que cette seule mesure le permettra. Mais nous croyons qu'elle pourra aider à le faire.
Tenir un inventaire est certes difficile au début (le créer), ensuite, il "suffit" de le tenir à jour. Nous comptons, bien entendu, demander de l'aide aux relais officiels, c'est-à-dire les maires.


Voilà, messire Alpi, j'espère avoir un peu éclairé votre lanterne sur les ambitions de l'US. Comme je l'ai déjà dit précédemment, nous savons que tout ne sera pas nécessairement possible, mais nos objectifs ont au moins le mérite d'être réfléchi et posé sur le parchemin.
_________________


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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Sam Avr 14, 2007 9:42 am Sujet du message:

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munatu a écrit:
Je me rapelle être allé au château de Chambéry il y a peu. Pour des simples questions qui ne méritent sommes toutes, aucunes sciences infuses: "j'ai cru comprendre qu'il existait une Charte du Juge. Je souhaiterais tout d'abord savoir si j'y ai accès et si je pourrais avoir une copie de ladite Charte.

Il m'aurait bien plu aussi de diposer des lois, décrets et traités à jour." (extrait disponible ici http://chateau-chambery.fr-bb.com/Accueil-f8/Demande-citoyenne-t1148.htm)

Malgré tout ces beaux principes, pas un ne m'a répondu. Ni ceux doués de tous ces principes ni ceux qui n'en sont pas pourvus.
Alors une chose me vient à l'esprit: soit tout le monde possède ces vertus et n'en fait pas profiter pour une raison X ou Y. Soit personne n'en est pourvu et il y a , dans ce cas, des efforts à faire.


Sans entrer dans le débat, je signale que message avait été fait aux Conseillers au Conseil lui-même, que j'y avais répondu, mais que l'information n'a pas dû être relayée... Pour information, voici ma réponse, datée du 02 avril 1455 :
Citation:
La Charte du Juge (comme bien d'autres chartes) se trouve à la Bibliothèque du Royaume, comme bien d'autres chartes et guides.

Pour le corpus législatif, je sais qu'il existe la charte de la Prévôté (à la Prévôté), mais pour le reste je ne sais pas (mis à part bien entendu tout ce qui est codé au Chateau).




munatu a écrit:
Pour les RP de messes, n'est-il pas mieux que ce soient des "professionels" qui s'occupe du domaine religieux? Laisser aux représentants de l'EA le soin de veilleur sur le troupeaux de brebis?


S'il y en a, très bien. Mais quand il n'y en a pas? devons-nous nous croiser les bras et attendre? Nous pensons que la population et les fidèles ont le droit à un culte plutôt que de regarder tristement leur église vide... et d'ainsi oublier les préceptes de notre Saint Aristote.

munatu a écrit:
(Certes, c'est un anachronisme énormé de de parler de la religion en 2007 en Belgique. Effectivement, j'ai de quoi passer plusieurs fois au bucher avec un tour gratuit si j'attrape la floche. Mais je voulais simplement souligner que ce sont des personnes de 2007 qui jouent. Et que ,si les messes déjà IRL leurs déplaisent, peut-être que dans un jeu où ils viendraient chercher le plaisir, la messe en RP n'a-t-elle pas le succès que vous escomptez.
Je n'ai pas la science divine (sinon je ferais les messes) aussi, me je trompe probablement.)


Bien d'accord avec vous. C'est pourquoi la notion-même de RP à l'église me semble un peu exagérée. Qu'il y ait une messe serait, selon nous, déjà un gros avantage. Que se développent des RP autour du culte aristotélicien, alors là ce serait le paradis (sans mauvais jeu de mots).


munatu a écrit:
Autre point: vous planifier la création d’un conseil des ambassadeurs présidé par le Chambellan, qui se réunira toutes les semaines. Mais vous dites après qu'il y a déjà un Chambellan aux manettes d'une équipe d'ambassadeurs.
Dois-je conclure que le point neuf serait les réunions hebdomadaires? Si oui, comment était-ce avant et si planifier des réunions résolvera les problèmes diplomatiques?
Il faut qu'il y ait des réunions. Je ne rechigne pas sur ça. Mais en quoi le caractère hebdomadaire est-il plus performant que l'ancien système?


Tout simplement pour instaurer des "règles", des régularités dans les agendas. La présence de tous ne doit pas nécessairement être de mise, mais la réunion à le mérite de soulever des problèmes, mais aussi d'apporter des solutions. Je rappelle que notre parti s'appelle l'[b]UNION[:B][:U] SAVOYARDE...


munatu a écrit:
Les règlements et principes ne sont pas clairs? Je me permet de vous mettre un extrait si vous me le permettez:
Citation:
Article 3 - La hiérarchie
Le Duc est le chef suprême de l'armée ducale.
Le capitaine est le chef militaire de l'armée ducale.
Le Connétable est le second du capitaine. Il gère aussi les salaires et l'armement.
Le lieutenant est le chef d'une garnison de ville (IG) et d'un quartier à la caserne (RP)
Le sergent est le second du lieutenant; Il commande un corps d'arme ou une lance.
Le soldat est la base de l'armée ducale. Il est fantassin mais pourra devenir cavalier en cas de mobilisation (volontaires)


C'est un extrait qui vaut ce qu'il vaut mais je ne vois , ou du moins, je n'arrive pas à déceler le manque de clarté.

Si manque de clarté il y a eu, personne à ma connaissance ne s'est manifesté pour faire remarquer le manque de clarté. Vous savez, je crois l'état major ouvert et tolérant (bien que quelques fois découragé, comme dans la vie de chacun cela peut arriver). La moindre critique bien formulée - donc ton correct et poli - passe sans problème et l'état major réagira en fonction.


La [u]hiérarchie (dont parle cet extrait) ne me semble point discutable. Je parlais davantage en terme de RP, d'entrainement, de risques, etc.
Si vous me permettez l'expression, "on ne devient pas joueur-soldat aussi facilement que joueur tout court". Le "joueur" qui choisit de s'investir dans l'armée aura des devoirs importants. A nous de les formuler clairement et de les rendre attractifs aussi (de faire comprendre que c'est pour le bien commun que ces règles existent).

munatu a écrit:
Je vois que vous souhaitez une meilleure transparence dans la situation où une personne se détourne de l'armée par découragement. Pensez-vous vraiment que l'armée n'est pas assez transparente aux yeux du citoyens curieux?


Personnellement, je le crois, oui. Mais cela n'est que mon avis individuel...


Toujours à votre service, sire Munatu.
_________________


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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Sam Avr 14, 2007 9:46 am Sujet du message:

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Et mes questions, les auriez-vous oubliées?

Allez-y permettez-vous d'y jetter un coup d'oeil (page précédente).
_________________


Dans la culture du Maïs et l'art du Métal

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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Sam Avr 14, 2007 9:49 am Sujet du message:

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Crysania_ a écrit:
Premièrement, je crois personnellement qui ne faut pas mélanger amitié et politique. Tous a droit à leur propres opinions et idées. Ce n’est pas une question de déloyauté de vouloir avoir ses opinions et idées qui vont en contre sens de ses amis (es). Un vrai ami (e) va accepter les choix de l’autre… Ils vont juste évité de parler politique…


Après ceci… Je me pose une question, doit t-on vraiment être élu dans un conseil ou être Duc pour mettre en place un groupement d’animation ?...

Je ne crois pas… Il y a juste a travailler avec les organisateurs des activités dans chacun de nos villages respectif. S’il n’y en a pas, on parle au Maire de notre village et on s’organise pour le faire soi-même… Dite moi Maewinda, pourquoi ne pas participé à se genre d’organisation ? Nous en avons un à Bourg. Rien n’empêche d’y participer et de donner vos idées même si vous n’êtes pas gagnante à une élection…

Oui je sais vous parlez au niveau du Duché… Votre parti n’est pas que fondé sur des habitants de Bourg non ?... Alors, chacun fait sa part et rien n’empêche de superviser…

Vous parlez d’animation et vous ne faite même pas partie du comité des activités à Bourg… Alors là…

C’est par de petit geste simple, qu’on fait de grande chose… On ai pas obliger d’être dans les grandeurs pour réaliser quoi que se soit…


Dame Crysania, j'apprécie beaucoup votre intervention car elle est légitime.
Je vous répondrai qu'en son temps, j'ai fortement participé à l'animation de Bourg (certaines personnes m'ayant connu à cette époque pourront vous le confirmer). J'ai même un temps été nommée à un poste de "responsable d'animation" par le Duc Craven (avec qui, à l'époque, j'entretenais des liens privilégiés, pour ne rien vous cacher...).
Aujourd'hui, j'ai pris d'autres orientations. Quoique l'animation reste un volet des plus importants pour l'US (et pour moi à titre personnel), je n'ai malheureusement pas le temps nécessaire pour faire tout ce que je voudrais (aah, des journées de 48h, cela pourrait être bien, non?). Aussi dois-je faire des choix. Ces choix se sont portés sur la vie politique ducale, m'empêchant ainsi de participer comme je le souhaiterais à l'échelle burgienne. Vous m'en voyez la première marrie, mais la vie est ainsi faite, et j'assume pleimenent mes choix et mes indisponibilités.
_________________


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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Sam Avr 14, 2007 9:52 am Sujet du message:

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munatu a écrit:
Et mes questions, les auriez-vous oubliées?

Allez-y permettez-vous d'y jetter un coup d'oeil (page précédente).


Veuillez m'excuser, la dernière de vos questions ne m'était pas lisible, aussi n'ai-je pas pu y répondre. Pour le reste, je pense avoir répondu à toutes vos interrogations.
S'il restait des zones d'ombres, n'hésitez pas à me reposer vos questions, je me ferai un (réel) plaisir d'y répondre.
_________________


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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Sam Avr 14, 2007 11:22 am Sujet du message:

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Voici ma dernière question en espérant qu'elle vous sera plus accessible:
Citation:
Pensez-vous vraiment que l'armée n'est pas assez transparente aux yeux du citoyens curieux?



Et concernant mes autres questions si cela vous ennuie de les répéter, veuillez m'indiquer où trouver les réponses car malgré tout, je n'y trouve pas de réponses.
_________________


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alpi



Inscrit le: 28 Déc 2005
Localisation: Savoie
Posté le: Sam Avr 14, 2007 11:37 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Je pense qu'ayant presenté ce programme en retard, cela ne permet pas de poser d'autres questions.

Tant mieux pour la liste qui n'aura pas à faire des jongleries pour repondre, tant pis pour l'électeur qui n'a pas tout compris.
_________________

" Blocheur" et viticulteur à Miolans - Savoie.
http://miolans.phpbb9.com

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Squallizer



Inscrit le: 15 Avr 2006

Posté le: Sam Avr 14, 2007 3:34 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Je tiens juste à vous préciser que l'école militaire est déjà disponible à la Caserne, et depuis plusieurs semaines d'ailleurs ...
Elle a pour but d'apprendre aux soldats le RP et la vie militaire, ce sont les Intructeurs (Les lieutenants Baratas et E.F.H.v.G. actuellement) qui y dispensent des cours .
Malheureusement cette école militaire n'a pas témoigné de la participation et de l'investissement que nous avons espéré de la part des soldats ...
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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Sam Avr 14, 2007 8:11 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Je signale tout de même qu'une ferveur m'a pris et que j'y ait mis deux (pour l'instant) "exposés" sur les armes du moyen-âge.

L'idée trottait déjà dans ma tête et partager mes idées afin d'en faire profiter me tient à coeur.



Sinon, j'attends mes réponses ou éclaircissements. Allez à votre aise mais pas trop lentement tout de même
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Sam Avr 14, 2007 10:54 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Capitiane Squalizer c,est la faute des soldats si l'entrainement n'as pas marché dite moi?

gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Dim Avr 15, 2007 2:59 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Dame Cokine, Je crois que c'est votre faute si l'entrainement des soldats n'a pas fonctionné.

Quelle idée vous a pris de vous enroller? Moi si j'étais soldat à vos côté je n'irais certainement pas me rouler dans la boue, suer, puer et me dépeigner. Je ferais.... enfin, vous comprenez...
_________________
Sergent de police à Bourg
membre (dont le compte est en souffrance de 500 écus) du fan club Bralic

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Squallizer



Inscrit le: 15 Avr 2006

Posté le: Dim Avr 15, 2007 4:06 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Soldat LadyCokine, avant de vous demander ce que moi j'ai fait pour l'armée demandez-vous ce que vous vous avez fait pour elle ... Et d'ailleurs qu'avez vous fait pour elle à part vous y amusez les premiers jours et laisser libre cours à votre orgueil dés le moment que je vous ai refusé le poste de lieutenant ?

Vous savez, ce n'est pas ma faute si vous ne vous exprimez pas correctement ... Le lieutenant Jy0_o a eu le poste simplement car sa candidature était meilleure que la vôtre, cela m'attriste que vous y voyez une histoire personelle .
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LadyCokine



Inscrit le: 12 Avr 2006

Posté le: Dim Avr 15, 2007 4:27 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Pour le poste j'étais certaine de ne pas l'avoir ne vous en faite pas

Et vous n'avez pas répondue a ma question.

C'est la faute des soldats si l'entrainement n'as pas marché?

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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 7:49 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Pour moi, un Capitaine ne participera que rarement aux entrainements. En effet, son poste l'occupe énormément et le peu de temps libre qu'il a, il le passe sûrement avec sa famille outout simplement à dormir un peu (c'est que des discussions avec les autres Capitaines, ça endort^^).

Pour moi, les officiers devraient mettre un peu la main à la pâte. En effet, ils sont les premiers de " l'état major" à se retrouver au contact des soldats.

Ce que je trouve un peu déprimant, c'est commencer un RP puis, subitement, du jour au lendemain, son adversaire ne semble plus faire le moindre geste. OU bien pire, on se retrouve avec un surhomme style je fais des moulinets pendant 30 min, je bloque toutes les attaques et j'ai peut-être même le temps de manger un croissant.

C'est à nous de corriger ce problème si on peut considérer celà comme tel.

A côté de cela, nous avons une école militaire où les soldats (et officiers bien sûr, personne n'est plus malin que son voisin dans la plupart des cas) peuvet apprendre un peu les règles des RP, apprendre la théorie et la pratique,... le chose qui font justement défaut (du moins, en partie) lors des entraînements.


Je vais laisser le Capitaine Squallizer se charger de votre question.

Pour ma part, j'écouterai votre réponse. (ou répondrai à vos questions si vous le voulez bien)
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alpi



Inscrit le: 28 Déc 2005
Localisation: Savoie
Posté le: Dim Avr 15, 2007 9:57 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Un capitaine a, en priorité, autre chose à faire que l'entrainement de base.

Dans les textes et consignes données aux officiers commandant de garnison, il est dit clairement que c'est à eux d'animer, gérer, diriger leur garnison ( tous les soldats de leur ville).

Ils prennent les mesures de gestion nécessaire ( envoi des carac , de leur hommes, état des présents, bilan des activités etc.) Ils ont toute latitude pour instaurer des RP soit en caserne, soit sur une halle ou la gargote. ils peuvent demander à effectuer des patrouilles, escortes, missions particulières etc.

Pour aider les lieutenants, chaque groupe (CA ou lance) a à sa tete un sergent qui dans une moindre mesure est chargé des mêmes choses afin d' épauler son officier.

On demande juste que chacun à son niveau fasse son travail.

on attend aussi des engagés une exemplarité sans faille.
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 10:22 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

munatu a écrit:
Voici ma dernière question en espérant qu'elle vous sera plus accessible:
Citation:
Pensez-vous vraiment que l'armée n'est pas assez transparente aux yeux du citoyens curieux?



Et concernant mes autres questions si cela vous ennuie de les répéter, veuillez m'indiquer où trouver les réponses car malgré tout, je n'y trouve pas de réponses.


Deuxième page, septième post. La question que vous reformulez ici trouve réponse. A moins que ce ne soit mes réponses qui vous semblent obscures. Alors là, dites-le moi, j'essaierai d'être plus claire.
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 10:32 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

alpi a écrit:
Je pense qu'ayant presenté ce programme en retard, cela ne permet pas de poser d'autres questions.

Tant mieux pour la liste qui n'aura pas à faire des jongleries pour repondre, tant pis pour l'électeur qui n'a pas tout compris.


Vous m'en voyez désolée et je dois bien avouer que je suis la première affectée par ce retard, mais les choses en sont ainsi hélas (l'HRP a ses raisons que la raison des RR ignore encore).

Je vous signale cependant que nous sommes le seul parti politique à avoir présenté un programme complet. J'avoue n'avoir pas vu celui de Sabaudia (mais la transparence avec le peuple, que vous semblez souligner pourtant, n'est pas je crois une priorité de votre parti), quant à la Fondu Savoyarde, deux éléments (économie et justice/diplomatie) ont été abordés... seulement...
Mais peut-être n'ai-je pas regardé aux bons endroits.
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alpi



Inscrit le: 28 Déc 2005
Localisation: Savoie
Posté le: Dim Avr 15, 2007 10:36 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------



Eh voilà !

c'est un grand grand classique remarquez !

Notre programme à été déposé le premier et ce dès le 9 avril.

J'espère juste que nos savoyards, contrairement à vous, ont pris le temps de le lire
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" Blocheur" et viticulteur à Miolans - Savoie.
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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 11:16 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Ah oui tiens, sans rancunes

Citation:
je signale que message avait été fait aux Conseillers au Conseil lui-même, que j'y avais répondu, mais que l'information n'a pas dû être relayée...

relayer cette information? Pourquoi ne pas avoir répondu directement? Vous avez besoin de transmettre ce genre d'info à tous et d'vaoir leur consentement que pour communiquer aux citoyens?

Citation:
Tout simplement pour instaurer des "règles", des régularités dans les agendas.

Régularités oui. Mais normalement, les réunions doivent se tenir quand il y a lieu à des réunions, des raisons pour en faire.
Programmer des réunions toutes les semaines ne résoudra pas les problèmes. Programmer les réunions lorsqu'elle sont necessaire, ça je comprend mieux.


Citation:
La [u]hiérarchie (dont parle cet extrait) ne me semble point discutable. Je parlais davantage en terme de RP, d'entrainement, de risques, etc.
Si vous me permettez l'expression, "on ne devient pas joueur-soldat aussi facilement que joueur tout court". Le "joueur" qui choisit de s'investir dans l'armée aura des devoirs importants. A nous de les formuler clairement et de les rendre attractifs aussi (de faire comprendre que c'est pour le bien commun que ces règles existent).



J'avoue ne pas saisir pleinement votre explication.


Citation:
munatu a écrit:
Je vois que vous souhaitez une meilleure transparence dans la situation où une personne se détourne de l'armée par découragement. Pensez-vous vraiment que l'armée n'est pas assez transparente aux yeux du citoyens curieux?


Personnellement, je le crois, oui. Mais cela n'est que mon avis individuel...

que feriez-vous dans ce cas pour la rendre plus transparente. j'attends plus qu'un avis personnel,l'avis du parti qui je le rappel, est une synergie des différentes opinions de ses membres.
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 11:47 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

munatu a écrit:
relayer cette information? Pourquoi ne pas avoir répondu directement? Vous avez besoin de transmettre ce genre d'info à tous et d'vaoir leur consentement que pour communiquer aux citoyens?


Parce que je pense que c'est le travail du Porte-Parole de le faire. Mais il est vrai que j'aurais pu m'inquiéter de savoir si cela était fait...

munatu a écrit:
Régularités oui. Mais normalement, les réunions doivent se tenir quand il y a lieu à des réunions, des raisons pour en faire.
Programmer des réunions toutes les semaines ne résoudra pas les problèmes. Programmer les réunions lorsqu'elle sont necessaire, ça je comprend mieux.


Vous savez comme moi que les horaires ne sont pas toujours faciles pour tout le monde et qu'il faut parfois attendre quelques jours pour avoir l'intervention d'une majorité (de tous, cela est sans doute illusoire). Aussi, en ayant une régularité, on peut se prémunir. Si tous les intervenants savent que le lundi (par exemple) une réunion se tient (deux jours pour poster), il ne tient qu'à eux de s'organiser pour y participer (et les absents ont toujours tort. Par contre, on ne peut pas vraiment en vouloir à quelqu'un si on lui dit un soir qu'il doit venir poster pour le lendemain midi afin de donner son avis sur un sujet... La régularité permet une meilleure prise en compte des agendas individuels, si vous me permettez la formulation.


munatu a écrit:
Citation:
La [u]hiérarchie (dont parle cet extrait) ne me semble point discutable. Je parlais davantage en terme de RP, d'entrainement, de risques, etc.
Si vous me permettez l'expression, "on ne devient pas joueur-soldat aussi facilement que joueur tout court". Le "joueur" qui choisit de s'investir dans l'armée aura des devoirs importants. A nous de les formuler clairement et de les rendre attractifs aussi (de faire comprendre que c'est pour le bien commun que ces règles existent).



J'avoue ne pas saisir pleinement votre explication.


En expliquant HRP, cela ira peut-être mieux. Sans vraiment connaître la dimension militaire des RR, je m'y connais un peu en jeux de rôle. Aussi, selon moi, ce n'est pas parce qu'on joue bien un personnage qu'on peut jouer bien n'importe lequel. Aussi je pense qu'il peut être intéressant (peut-être pas pour tous) d'avoir une référence pour expliquer ce qui, selon certains, permet de développer de bons RP militaires, à l'armée, en combat, à la caserne, etc. Vous me comprenez mieux?


munatu a écrit:
que feriez-vous dans ce cas pour la rendre plus transparente. j'attends plus qu'un avis personnel,l'avis du parti qui je le rappel, est une synergie des différentes opinions de ses membres.


Dans notre objectif de plus de transparence, je pense que des RP à la caserne peuvent être liés à d'autres en gargotte ou sur les halles. Les listes des soldats pourraient, par exemple, être publiés au poste de police en tant que référence ("une attaque de brigands? qui puis-je appeler en renfort?" - "un incendie? qui pourrait m'aider?"). Des avis de recrutement, des messages concernant l'actualité (des manoeuvres à proximité d'une ville, etc.) pourraient s'y réaliser de même.
En fait, la caserne est bien pour tout ce qui doit être plus "privé", mais nous pensons que le forum officiel devrait peut-être être plus utilisé par l'armée, tout simplement.
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)

Posté le: Dim Avr 15, 2007 11:52 am Sujet du message:

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alpi a écrit:


Eh voilà !

c'est un grand grand classique remarquez !

Notre programme à été déposé le premier et ce dès le 9 avril.

J'espère juste que nos savoyards, contrairement à vous, ont pris le temps de le lire


Toutes mes excuses messire Alpi, je ne l'avais pas vu "passer" (absente durant plus d'une semaine, j'ai laissé passer plusieurs choses, je l'avoue).

Je redonne le lien ici pour toute personne qui voudrait elle aussi le parcourir : programme de Sabaudia.
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Squallizer



Inscrit le: 15 Avr 2006

Posté le: Dim Avr 15, 2007 12:06 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Ma "remarque" concernant l'école militaire a donc été passée sous silence ?
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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 12:16 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Citation:
munatu a écrit:
relayer cette information? Pourquoi ne pas avoir répondu directement? Vous avez besoin de transmettre ce genre d'info à tous et d'vaoir leur consentement que pour communiquer aux citoyens?


Parce que je pense que c'est le travail du Porte-Parole de le faire. Mais il est vrai que j'aurais pu m'inquiéter de savoir si cela était fait...



Je crois que:" on est jamais mieux servit que par soi même". Pourquoi d'ailleurs passer par le porte parole d'ailleurs?
Même le concierge de château aurait pu me répondre, ça n'aurait rien changé.

Donc, une simple question, aucune réponse. Ou du moins, mauvaise communication.

Ca me fait pas trop plaisir, surtout pour une liste qui favorise le dialogue, l'ouverture et ...

Mais cela ne présage de rien, c'est vrai.


Citation:
La régularité permet une meilleure prise en compte des agendas individuels, si vous me permettez la formulation.

Pas besoin de permission, ne vous en faites pas
Les agendas individuels (IRL si je comprends bien) ont priorité sur la dite régularité. Même si l'intérêt ducal prime sur les autres.
Et ce, même si prévoir un agenda permet de "bloquer" certaines dates.


Citation:
Vous me comprenez mieux?



je comprends mieux maintenant Vous savez, l'abus d'infusion ne réussit pas trop non plus

Malgré tout, je tiens à signaler malgré tout qu'en caserne, il existe certaines aides afin de faire des RP corrects. Un outil à développer selon moi et qui le sera, rassurez-vous.


Citation:
Les listes des soldats pourraient, par exemple, être publiés au poste de police en tant que référence

Alors ça, hors de question. ce serait simplement offrir une carte de chair à canon aux ennemis de la Savoie, savoir qui en fait partie, quel poste,..; et après quelques recherches plus ciblées, évaluer notre force défensive et de frappe.

Si quelqu'un a des demandes à faire, tout le monde sait qui est le Capitaine (c'est dans l'onglet IG tout de même) et saura lui envoyer un courrier pour demander tel ou tel service. Services qui sont d'ailleurs proposés publiquement.

Les avis de recrutement ssont aussi publier dans les différents bureaux présents dans chacune des villes.

L'actualité comme vous dites me semblez une situaiton plus ambigüe: Bien entendu, l'information du citoyen et du pécore est une necessité. Aucun doute de "notre" part la dessus.
Mais ce serait par la même occasion une information disponibles aux traitres, félons et autres brigands de bas étages.

"Nous faisons une patrouille aux environs de Belley, attention donc." Et là, vuos verrez tout ces rats de brigands fuirent de Belley et des terres voisines. Donc opération avec un succès que très peu positif (on ne sait jamais qu'un brigand ne prendrait pas la peine de lire ces avis ) voire négatif puisque le Duché fournit le matériel necessaire pour monter ce genre d'opération (dit comme ça, c'est tout de suite opération de commando ) et que le coup de filet est bien trop maigre et inefficace.
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 1:06 pm Sujet du message:

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Squallizer a écrit:
Ma "remarque" concernant l'école militaire a donc été passée sous silence ?


Comme c'était une remarque, et non une question, je n'ai peut-être pas jugé pertinent d'y répondre. Souhaitez-vous que interpeller l'US davantage? Je puis répondre, mais seulement si l'on m'adresse une question...
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 1:23 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

munatu a écrit:
Je crois que:" on est jamais mieux servit que par soi même". Pourquoi d'ailleurs passer par le porte parole d'ailleurs?
Même le concierge de château aurait pu me répondre, ça n'aurait rien changé.


La fonction du Porte-Parole, même si elle n'est pas IG, doit tout de même correspondre à quelque chose je pense, et notamment à tout contact entre la population et le Conseil. Chaque conseiller ne peut pas répondre personnellement à chaque citoyen qui vient visiter Chambéry pour une raison x ou y, vous le comprendrez aisément. Aussi je pense qu'il est nettement dans les attributions du Porte-Parole de venir en personne vous répondre. Mais je ne veux point par là crier haraut sur la personne en fonction à ce moment-là (et je ne sais même pas de qui il s'agit), tant les changements ont perturbé le travail de chacun ces derniers temps.

munatu a écrit:
Donc, une simple question, aucune réponse. Ou du moins, mauvaise communication.


En effet...

munatu a écrit:
Les agendas individuels (IRL si je comprends bien) ont priorité sur la dite régularité. Même si l'intérêt ducal prime sur les autres.
Et ce, même si prévoir un agenda permet de "bloquer" certaines dates.


Bien sûr, l'IRL primera toujours sur les RR. Simplement, c'est une manière différente (si vous ne pensez pas qu'elle soit meilleure) de gérer les contacts et les mises en commun. Combien de boulots (IRL) ne programment pas des réunions régulières de la sorte?


munatu a écrit:
Malgré tout, je tiens à signaler malgré tout qu'en caserne, il existe certaines aides afin de faire des RP corrects. Un outil à développer selon moi et qui le sera, rassurez-vous.


Tant mieux, je vois que nous sommes sur la même longueur d'onde.


munatu a écrit:
Citation:
Les listes des soldats pourraient, par exemple, être publiés au poste de police en tant que référence

Alors ça, hors de question. ce serait simplement offrir une carte de chair à canon aux ennemis de la Savoie, savoir qui en fait partie, quel poste,..; et après quelques recherches plus ciblées, évaluer notre force défensive et de frappe.


Personne n'a dit que nous devions TOUS les publier, ni les postes... Simplement quelques volontaires civils... Où alors transmettre les listes à la prévôté, qui la diffusera auprès des forces de police, pour respecter l'anonymat et la sécurité...

munatu a écrit:
Si quelqu'un a des demandes à faire, tout le monde sait qui est le Capitaine (c'est dans l'onglet IG tout de même) et saura lui envoyer un courrier pour demander tel ou tel service. Services qui sont d'ailleurs proposés publiquement.

Les avis de recrutement ssont aussi publier dans les différents bureaux présents dans chacune des villes.


Très peu souvent (trop peu?) actualisés alors? non?

munatu a écrit:
L'actualité comme vous dites me semblez une situaiton plus ambigüe: Bien entendu, l'information du citoyen et du pécore est une necessité. Aucun doute de "notre" part la dessus.
Mais ce serait par la même occasion une information disponibles aux traitres, félons et autres brigands de bas étages.


Quelques informations qui, je pense, n'engage pas vraiment des secrets militaires ou d'état... De plus, n'oubliez pas l'aspect préventif : que tout le monde sache que l'armée de Savoie est dynamique et vous verrez plus de recrutement, et peut-être une autre opinion de la part de "traîtres, félons et autres brigands de bas étages"...

munatu a écrit:
"Nous faisons une patrouille aux environs de Belley, attention donc." Et là, vuos verrez tout ces rats de brigands fuirent de Belley et des terres voisines. Donc opération avec un succès que très peu positif (on ne sait jamais qu'un brigand ne prendrait pas la peine de lire ces avis ) voire négatif puisque le Duché fournit le matériel necessaire pour monter ce genre d'opération (dit comme ça, c'est tout de suite opération de commando ) et que le coup de filet est bien trop maigre et inefficace.


Peut-être... mais qu'est-ce qui vous empêche de prévoir deux ou trois opérations dans la Savoie en même temps, et de ne prévenir qu'une seule? Ainsi, vos "coups de filets" seront bien plus intéressants et il saura su de tous que l'armée savoyarde réalise ce type d'opération ! (HRP : c'est exactement comme cela que fonctionne la prévention radar de la police aujourd'hui...).
_________________

munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 3:32 pm Sujet du message:

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Maewinda a écrit:
Combien de boulots (IRL) ne programment pas des réunions régulières de la sorte?


Beaucoup, et des réunions IRL, et non pas de réunions RP. Mais une manière différente oui, ça j'en conviens.


Maewinda a écrit:
Personne n'a dit que nous devions TOUS les publier, ni les postes... Simplement quelques volontaires civils... Où alors transmettre les listes à la prévôté, qui la diffusera auprès des forces de police, pour respecter l'anonymat et la sécurité...


les volontaires civils sont les appelés. Et ils ne sont employés que durant la guerre et autres périodes à risques.




Maewinda a écrit:
Très peu souvent (trop peu?) actualisés alors? non?


Trop peu actualisée? Disons que je vois mal faire un post hebdomadaire se résumant en "nous avons besoin de soldats". Nous avons TOUJOURS besoin de soldats. Pour quelle/s raison/s souhaiteriez-vous actualiser cela? Pensez-vous vraiment que cela augmentera le nombre de soldat recruté? (je dis pas, un post par mois histoire de montrer que ça bouge ou plus souvent si necessaire)


Maewinda a écrit:
Quelques informations qui, je pense, n'engage pas vraiment des secrets militaires ou d'état... De plus, n'oubliez pas l'aspect préventif : que tout le monde sache que l'armée de Savoie est dynamique et vous verrez plus de recrutement, et peut-être une autre opinion de la part de "traîtres, félons et autres brigands de bas étages"...

Ce ne sont pas des information très secrète ou confidentielles mais je ne prendrai pas le risque de faciliter la vie des brigands. Un aspect préventif aussi à l'égard des marauds donc. Quant à l'opinion des brigands à l'égard de la caserne, je m'en fous un peu. Tant qu'ils sont loins d'ici vous savez ...


Maewinda a écrit:
Peut-être... mais qu'est-ce qui vous empêche de prévoir deux ou trois opérations dans la Savoie en même temps, et de ne prévenir qu'une seule? Ainsi, vos "coups de filets" seront bien plus intéressants et il saura su de tous que l'armée savoyarde réalise ce type d'opération ! (HRP : c'est exactement comme cela que fonctionne la prévention radar de la police aujourd'hui...).

Bon, vous n'êtes pas sans savoir que le maillon humain est faillible. Même dans une lance ou un CA.
Il faudra prévenir les soldats à l'avance au risque d'avoir des fuites pas toujours volontaires.
_________________


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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 3:38 pm Sujet du message:

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munatu a écrit:
Trop peu actualisée? Disons que je vois mal faire un post hebdomadaire se résumant en "nous avons besoin de soldats". Nous avons TOUJOURS besoin de soldats. Pour quelle/s raison/s souhaiteriez-vous actualiser cela? Pensez-vous vraiment que cela augmentera le nombre de soldat recruté? (je dis pas, un post par mois histoire de montrer que ça bouge ou plus souvent si necessaire)


Et pourquoi pas? Pourquoi ne pas créer votre bureau de recrutement de manière RP et vivante? Avec des affichages, des allées et venues, des gestions de dossier, des coups de chnaps dans un coin, lorsque le sergent tourne le dos, la préparation de la visite du Capitaine... Bref, rendre ça dynamique et vivant, et que les citoyens voient que l'armée est bel et bien présente dans la vie de tous les jours.


munatu a écrit:
Bon, vous n'êtes pas sans savoir que le maillon humain est faillible. Même dans une lance ou un CA.
Il faudra prévenir les soldats à l'avance au risque d'avoir des fuites pas toujours volontaires.


Que l'humain soit faillible, bien entendu que je le sais (hum... je me connais...). Cela n'empêche pas qu'on peut lui faire confiance... non?
Et puis les fuites trop importantes peuvent être amenées devant la cour martiale (trahison).
_________________


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cepes



Inscrit le: 03 Déc 2005

Posté le: Dim Avr 15, 2007 5:15 pm Sujet du message:

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oui sa fera vivre notre justice comme sa!!!car de ce cotes la regardé la faiblesse de nos proces il ne sont pas assez nombreux ou alors la savoie n est qu un peuple de gentille homme
_________________
ancien menbre pres a tout abandonné pour l armé mais attend sont recrutement!aime quand meme cette bagnaire seras t il obligés de sans separé

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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 7:13 pm Sujet du message:

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Maewinda a écrit:
Et pourquoi pas? Pourquoi ne pas créer votre bureau de recrutement de manière RP et vivante? Avec des affichages, des allées et venues, des gestions de dossier, des coups de chnaps dans un coin, lorsque le sergent tourne le dos, la préparation de la visite du Capitaine... Bref, rendre ça dynamique et vivant, et que les citoyens voient que l'armée est bel et bien présente dans la vie de tous les jours.

c'est vrai que ça anime. Mais cela enlève alors un peut d'animation à la caserne puisque c'est une partie de ce que nous organisons là-bas. Nous manquons déjà de soldats lors des RP en caserne et vous voudriez qu'on leur demande en plus de poster en halles et gargote. A mon avis, ce serait s'étendre sur plusieurs fronts.
je préfère de loin avoir un résultat dans un domaine que maintenir une moyenne basse un peu partout. grâce à la complémentarité des expériences, cela permet d'avoir d'assez bons résultats partout. Mais c'est libre d'appréciation.


Maewinda a écrit:
Que l'humain soit faillible, bien entendu que je le sais (hum... je me connais...). Cela n'empêche pas qu'on peut lui faire confiance... non?
Et puis les fuites trop importantes peuvent être amenées devant la cour martiale (trahison).

On peut faire confiance en l'homme. Là aussi c'est libre d'appréciation.

Vous souhaiteriez donc faire des CA/lances, donner les ordres pour plusieurs missions dont certaines qui seront factices afin de préparer les hommes pour plusieurs jours de manoeuvres. C'est ça si j'ai bien compris?

(et là, je ne cherche plus un avis de liste, non pas personnel. Ce qui ne vous empêche pas de vous prononcer )
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 7:21 pm Sujet du message:

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munatu a écrit:
c'est vrai que ça anime. Mais cela enlève alors un peut d'animation à la caserne puisque c'est une partie de ce que nous organisons là-bas. Nous manquons déjà de soldats lors des RP en caserne et vous voudriez qu'on leur demande en plus de poster en halles et gargote. A mon avis, ce serait s'étendre sur plusieurs fronts.
je préfère de loin avoir un résultat dans un domaine que maintenir une moyenne basse un peu partout. grâce à la complémentarité des expériences, cela permet d'avoir d'assez bons résultats partout. Mais c'est libre d'appréciation.


Selon moi, les fora 'non-officiels', plus il y en a, moins il y a de chances d'y trouver du monde... Aussi, je préfère me concentrer un maximum sur le forum officiel et faire tout ce qui ne peut l'être (pour une question d'espace ou de discrétion) ailleurs. Aussi, je crois que nous ne pourrions qu'y gagner en "annexant" une partie de la caserne (ooh, une INFIME partie, juste le bureau de recrutement) aux halles... Cela servirait également de vitrine pour l'armée...


munatu a écrit:
On peut faire confiance en l'homme. Là aussi c'est libre d'appréciation.

Vous souhaiteriez donc faire des CA/lances, donner les ordres pour plusieurs missions dont certaines qui seront factices afin de préparer les hommes pour plusieurs jours de manoeuvres. C'est ça si j'ai bien compris?

(et là, je ne cherche plus un avis de liste, non pas personnel. Ce qui ne vous empêche pas de vous prononcer )


Pourquoi "factice"? Non, tout simplement nous pourrions prévenir de certaines manoeuvres/opérations, tout en signalant qu'on en fait d'autres sans nécessairement préciser où. Ou bien encore ne rien laisser sous entendre du tout... enfin, tout es permis quoi.
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munatu



Inscrit le: 07 Aoû 2006
Localisation: Annecy
Posté le: Dim Avr 15, 2007 8:25 pm Sujet du message:

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Factice? Mais en relisant, je pense que vous comptiez faire plusieurs opérations et ne prévenir que d'une seule. Incompréhension d'un passage je dirais donc (car à la police (rapport avec les radar ), les contrôles se font comme ça, on présente les différentes zones de contrôles puis on se concentre sur une seule voir une autre.)

Quant à l'infime partie, je crois qu'elle ne consitera qu'en la réception, l'audition et promulgation des résultats des candidats soldats. Et dans ce cas, je ne vois pas trop le côté attractif.



Faire tout ce qui est permis en matière de patrouilles et des missions? Et ben en voilà des idées claires et précises.
Vous avez quand même bien des suggestions plus posées et appuyées tout de même. Car pour l'instant, vos suggestions ne change rien à la situation actuelle.


Dans votre réponse, serait-il possible d'avoir une compilation de vos idées et éventuelles correction apportées au fil de la discussion?
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Maewinda



Inscrit le: 13 Fév 2006
Localisation: Namur (Belgique)
Posté le: Dim Avr 15, 2007 10:07 pm Sujet du message:

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munatu a écrit:
Quant à l'infime partie, je crois qu'elle ne consitera qu'en la réception, l'audition et promulgation des résultats des candidats soldats. Et dans ce cas, je ne vois pas trop le côté attractif.


Le côté attractif me semble pourtant évident : avec un dynamisme régulier et des RP valorisant, on favorise la "publicité" de l'endroit... tout simplement. Et aux yeux de tous.



munatu a écrit:
Faire tout ce qui est permis en matière de patrouilles et des missions? Et ben en voilà des idées claires et précises.
Vous avez quand même bien des suggestions plus posées et appuyées tout de même. Car pour l'instant, vos suggestions ne change rien à la situation actuelle.


Si vous le dites... Tout ce que je sais de la situation actuelle, c'est ce que j'apprends par le conseil... En tant que simple citoyenne, je ne vois jamais parler de l'armée. Je trouve cela dommage, c'est tout.

munatu a écrit:
Dans votre réponse, serait-il possible d'avoir une compilation de vos idées et éventuelles correction apportées au fil de la discussion?


Une compilation? bien difficile de faire une liste exhaustive. Je n'en ai ni le courage, ni vraiment l'envie je l'avoue. L'US a quelques idées, mais ce sera davantage au Conseil de les formuler et de les promulguer... s'il le souhaite.
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