[Elections ducales] débat "social" de CMDT

Débat sur la politique sociale, engagé par CharlesMauriceDeT. pour Fondue Savoyarde

CharlesMauriceDeT.



Inscrit le: 25 Nov 2004

Posté le: Mer Avr 04, 2007 11:56 pm Sujet du message: Débat sur la politique sociale de la Savoie

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Savoyards !

À quelques jours de l'élection du Conseil, je pense qu'il est grand temps de nous pencher sur les questions importantes pour la Savoie, et de savoir ce que les différentes listes proposent.

Voici pour moi ce que je prône en matière sociale, pour la liste Fondue Savoyarde :

une conviction : Les Savoyards sont tous frères et doivent se serrer les coudes pour s'en sortir.

Savoyards, nous sommes l'un des plus petits Duchés des Royaumes en terme de population. Mais nous sommes les plus courageux, les plus travailleurs et les plus généreux. Par le coeur, nous sommes le plus grand peuple des Royaumes. Et c'est pourquoi je n'ai pas peur de vous parler de fraternité entre les Savoyards.

Aujourd'hui, une partie de la population galère pour s'en sortir. Les vagabonds, les petits paysans progressent poussivement, économisant denier après denier pour s'acheter un champs dont la production enrichirait la Savoie. Pendant ce temps, une autre partie de la population n'a plus l'utilité de son argent. Quand on est à 255 de carac dans tous les domaines, qu'on ne mange du coup plus que du pain mais qu'on a deux champs et une échoppe qui fournissent des revenus, ces revenus sont largement excédentaires par rapport au dépenses, et l'or s'entasse sans qu'il ne serve plus à rien.

Et bien j'affirme qu'il est du rôle du Duché de permettre à ces personnes de se rencontrer et de s'aider, c'est ainsi que nous forgerons une fraternité entre Savoyards qui nous rendra invincibles.

un emprunt aux riches

Le Duché ouvrira une souscription, un Emprunt Savoyard ouvert à tout le monde. Contre 100 écus, l'acheteur se verra délivré un bon. Cet argent sera rémunéré à hauteur de 1% par semaine.

un prêt à ceux qui en ont besoin

Le Duché prêtera de l'argent au Savoyards désireux de progresser plus vite, et d'investir pour la richesse de la Savoie. Ils pourront ainsi emprunter de l'argent au taux de 2% par semaine pour acheter un champs, une échoppe, ou passer au niveau 3. Ils pourront ainsi produire plus, et participer à la richesse de toute la Savoie.

une bourse d'échange

Une bourse d'échange sera créée, elle permettra aux joueurs de s'échanger leurs titres. La spéculation ne sera pas interdite sur les Emprunts Savoyards.


HRP :

Outre les bienfaits RP, ce système permettra de développer des activités en terme de jeu : les notaires pourront ainsi faire leur apparition. Contre une patente au Duché, ils seront seuls habilités à suivre les achats et ventes des Emprunts Savoyards.
La bourse, basée sur le logiciel qu'avait créé Thaddeus, permettra la spéculation sans que cela n'ait de dommage pour l'économie Savoyarde. Le Bailli aura un grand rôle : il devra émettre suffisament de bons pour approvisionner le marché, mais suffisament peu pour ne pas l'effondrer. Des personnes avec moult argent aux petits épargnants pourront s'essayer à boursicotter et pourront faire fortune ou faillite.
Je pense sincèrement qu'un tel système peut beaucoup apporter au jeu !
On peut même imaginer la constitution de société sufffisamment puissantes économiquement pour pouvoir créer une bulle spéculative et en tirer bénéfice, ou pour percer une bulle spéculative d'une société concurrente et obtenir le monopole... tout est possible dans l'univers impitoyable de la bourse !
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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 5:16 am Sujet du message:

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-Une bourse d'échange?? D'ou vient cette idée intéressante? Arrivez-vous d'un voyage en Belgique CMDT?

-Enfin, est-il possible de développer l'idée un peu?

-J'aimerais savoir ce qui ce produit en cas de décès ou de non-remboursement. Est-ce le duché ou le prêteur qui assume la perte?

-Un emprunteur doit-il fournir des explications quant-à ce qu'il compte faire de la somme? Si oui, quel genre de suivi sera fait? Comment savoir si les sommes ne seront pas utilisées à des fins de sabotage (du genre qu'un espion pourrait s'infilter, demander des sommes et utiliser notre propre argent pour bouleverser le marché en créant des pénuries ou encore engager des mercenaires,...)?

-Désolé d'être si paranoîaque mais tout le monde parle de guerre ces temps-ci!

g.
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azalee59390



Inscrit le: 31 Mar 2005
Localisation: Château de Cernex, Heureuse du retour de son Bienaymé Charles
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 5:54 am Sujet du message:

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Citation:
Belgique


C'est quoi, ça? une nouvelle ville en Savoie?

C'est une très bonne idée, au moins notre argent servirait à quelque chose officiellement. Bien que certains notables, dont je fais partie prête déjà de l'argent à ceux qui souhaitent acheter une échoppe: j'ai deux prêts en cours à ce moment, depuis la création de Chambery.
Donc, ceci se pratique déjà, "entre amis". Officialiser la chose et créer une corporation de notaires.
[HRP] celà pourrait être un nouveau débouché pour les hauts fonctionnaires détenteurs de points d'état dans la finance: celà pourrait être codé, peut être, si ça fonctionne bien, Levan pourrait être d'accord) [HRP]
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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 6:56 am Sujet du message:

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HRP: petite leçon d'histoire (copie collé de wikipedia)

L'histoire remonte au XIVe siècle, à Bruges en Belgique. Cette ville était un important centre de commerce au Moyen-Age. Une place de Bruges, qui portait le nom de la famille Van der Buerse, était le lieu d'échange pour de nombreux marchands. Rapidement, on s'est mis a dire qu'on allait à la Buerse chaque fois qu'on réglait le volet financier d'une affaire. La Belgique a continué d'ecrire l'histoire de la bourse lorsque le premier bâtiment conçu spécialement pour abriter une bourse fut édifié à Anvers.

/HRP
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CharlesMauriceDeT.



Inscrit le: 25 Nov 2004

Posté le: Jeu Avr 05, 2007 7:38 am Sujet du message:

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gwalchjune a écrit:
-Une bourse d'échange?? D'ou vient cette idée intéressante? Arrivez-vous d'un voyage en Belgique CMDT?


Effectivement, je viens à l'origine d'Artois qui appartenait effectivement à la province romaine de Belgique... mais je suis un Savoyard de la première heure, j'ai connu les débuts (difficiles) du duché !

gwalchjune a écrit:
-Enfin, est-il possible de développer l'idée un peu?


J'attends vos questions pertinentes Sire Gwalchjune pour m'y aider !

gwalchjune a écrit:
-J'aimerais savoir ce qui ce produit en cas de décès ou de non-remboursement. Est-ce le duché ou le prêteur qui assume la perte?


Bonne remarque !
En cas de non-remboursement, le Procureur mettra le malandrin en accusation. Ce qui signifie qu'il faut une durée maximum au prêt pour pouvoir lancer les poursuites... je vais calculer cela...

gwalchjune a écrit:
-Un emprunteur doit-il fournir des explications quant-à ce qu'il compte faire de la somme? Si oui, quel genre de suivi sera fait? Comment savoir si les sommes ne seront pas utilisées à des fins de sabotage (du genre qu'un espion pourrait s'infilter, demander des sommes et utiliser notre propre argent pour bouleverser le marché en créant des pénuries ou encore engager des mercenaires,...)?


L'Emprunt ne pourra être utilisé que pour de l'investissement productif (passage de niveau, achat de champs, achat de bétail...). La vérification sera aisée grâce aux services de renseignement impériaux (la fiche personnage indique les champs et échoppes détenus).
Le marché sera de toutes façons grandement stabilisé par la déflation et les pénuries ne seront pas faciles à mettre en place avec la hausse de la production que j'espère de ces mesures.

gwalchjune a écrit:
-Désolé d'être si paranoîaque mais tout le monde parle de guerre ces temps-ci!

g.


Et ils ont à mon avis raison : les militaires attendent la guerre depuis deux ans... ils ne la laisseront pas passer. Bralic l'a dit lui-même : les militaires sont tellement en manque de guerre qu'ils sont prêts à aller jusqu'en Anjou pour la trouver... autant leur donner des raisons de ne pas la pratiquer de par chez nous !
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CharlesMauriceDeT.



Inscrit le: 25 Nov 2004

Posté le: Jeu Avr 05, 2007 10:51 am Sujet du message:

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Je pense qu'il doit être possible d'étendre les prêts à l'achat d'échelles pour ceux qui désirent se donner complètement à la culture fruiticole.
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djibee



Inscrit le: 13 Oct 2005
Localisation: Bourg en savoie IRL Belgique
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 4:20 pm Sujet du message:

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Messire Galchwine... desole de vous contredire mais au XIV siecle la belgique n'existait pas....

Et le peuple belge decrit comme les plus braves par Cesar etait tres loin geogrphiquement de l'actuelle belgique. Je suis desole en tant que belge (IRL) de vous decevoir...
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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 6:09 pm Sujet du message:

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djibee a écrit:
Messire Galchwine... desole de vous contredire mais au XIV siecle la belgique n'existait pas....

Et le peuple belge decrit comme les plus braves par Cesar etait tres loin geogrphiquement de l'actuelle belgique. Je suis desole en tant que belge (IRL) de vous decevoir...


HRP: je ne suis pas du tout déçu... Je serais ravi que vous m'appreniez le nom que portait le territoire dans lequel se trouvait Bruges au XIVe siècle, Ne l'ayant pas trouvé personnellement, je m'excuse d'avoir utiliser le mot Belgique de façon anachronique pour faire une blague.

Désolé, je suis Américain.
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CharlesMauriceDeT.



Inscrit le: 25 Nov 2004

Posté le: Jeu Avr 05, 2007 6:22 pm Sujet du message:

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Et l'Artois recouvre t'elle les terres de l'ancienne Belgique romaine ?

J'ai bon moi ?
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azalee59390



Inscrit le: 31 Mar 2005
Localisation: Château de Cernex, Heureuse du retour de son Bienaymé Charles
Posté le: Jeu Avr 05, 2007 7:30 pm Sujet du message:

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Mon bienaymé, je crains fort que Bruges fut flamande!

Un peu d'histoire, ICI
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Asiac



Inscrit le: 03 Avr 2005
Localisation: Annecy(QC,Montréal) Messages:2731
Posté le: Ven Avr 06, 2007 3:21 am Sujet du message:

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Cher colistié CMDT, je vous appui et je comprend vos mdire en matiere de Dur début du duché de Savoie

j'y étais moi aussi lol
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Signature hors charte

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CharlesMauriceDeT.



Inscrit le: 25 Nov 2004

Posté le: Jeu Avr 12, 2007 3:20 am Sujet du message:

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Grand merci Sire Asiac

Mais pourquoi ne trouve t'on ici que des personnes soutenant Fondue Savoyarde ? Les autres listes se désintéresseraient-elles du social en Savoie ?
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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Jeu Avr 12, 2007 4:15 am Sujet du message:

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Je suis de Sabaudia. Je vous ai posé quelques questions auxquelles vous n'avez toujours pas répond. Vous désintéressiez vous des autres partis?
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azalee59390



Inscrit le: 31 Mar 2005
Localisation: Château de Cernex, Heureuse du retour de son Bienaymé Charles
Posté le: Jeu Avr 12, 2007 6:00 am Sujet du message:

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Messire , il me semble que Charles vous a répondu, et vous a demandé:
Citation:
J'attends vos questions pertinentes Sire Gwalchjune pour m'y aider !


Peut-être attend-il vos questions afin d'y répondre, lui, ou ses co-listiers?

Une question, Charles:

La loi prévoira-t-elle une échelle de sanctions à appliquer en cas de détournement de l'emprunt" ? et de quel ordre?
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gwalchjune



Inscrit le: 06 Oct 2006
Localisation: Bourg
Posté le: Jeu Avr 12, 2007 6:52 am Sujet du message:

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Dame Azalée, si vous pouvez m'aider à trouver la réponse à ces questions, je ne les trouve pas:

Q. J'aimerais savoir ce qui ce produit en cas de décès ou de non-remboursement. Est-ce le duché ou le prêteur qui assume la perte?
R. En cas de non-remboursement, le Procureur mettra le malandrin en accusation. Ce qui signifie qu'il faut une durée maximum au prêt pour pouvoir lancer les poursuites... je vais calculer cela...

?? poursuivre un mort ?? D'ailleurs, il me semble me souvenir que CMDT ne croit pas aux impôts prétextant que ne vont payer que qui voudra bien payer. Pourquoi ce serait différent avec ce type de prêt? Par exemple, si je prend l'argent et me pousse en France, bonne chance pour revoir votre argent.


Q. Un emprunteur doit-il fournir des explications quant-à ce qu'il compte faire de la somme? Si oui, quel genre de suivi sera fait? Comment savoir si les sommes ne seront pas utilisées à des fins de sabotage (du genre qu'un espion pourrait s'infilter, demander des sommes et utiliser notre propre argent pour bouleverser le marché en créant des pénuries ou encore engager des mercenaires,...)?
R.L'Emprunt ne pourra être utilisé que pour de l'investissement productif (passage de niveau, achat de champs, achat de bétail...). La vérification sera aisée grâce aux services de renseignement impériaux (la fiche personnage indique les champs et échoppes détenus).
Le marché sera de toutes façons grandement stabilisé par la déflation et les pénuries ne seront pas faciles à mettre en place avec la hausse de la production que j'espère de ces mesures.

Il aurait au moins pu m'écrire que l'emprunteur allait devoir jurer sur la bible.

Bref, cela sent la belle promesse électorale, de la belle poudre aux yeux pour s'attirer des votes mais finalement c'est juste du vent. En tout cas, il aura eu 8 jours pour penser à ses réponses, voyons si le projet a déjà évolué depuis.
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